АвторСообщение
Aдминистратор




Пост N: 2390
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 14:07. Заголовок: Средиземноморский чемпионат жокеев


Впервые за много лет (и одно из первых проявлений деятельности НКС и "Жокей-клуба РФ") Россия была представлена на международном чемпионате жокеев, первый этап которого проходил 13 января в Сиракузах.
Каждый этап чемпионата - это, по сути, одна скачка.
В Сиракузах скачка называлась Premio CAMPIONATO FANTINI DEL MEDITERRANEO, и в ней принимали участие жокеи из 6 или 7 стран мира (от России - жокей М. Каппушев).
Итог соревнований, по предварительным данным - 3 или 4 место. Победителем, вроде бы, стал француз.

Ссылки в Интернете:

Программка
http://www.ippomed.it/pdf/programma.pdf
Официальные результаты
http://ippica.chorse.it/corse/risultati.php?ipp=2&dt=2008-01-13#h16:30:00
Фото
http://www.stefanograsso.it/ita/foto.asp?IdEvento=725
Видео
http://www.ippomed.it/filmati/13012008.wmv

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]


Администратор


Пост N: 1236
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:07. Заголовок: И как Олег "раск..


И как Олег "раскопал" эту информацию?..

Конечно, одну скачку трудно назвать "Чемпионатом жокеев Средиземья (?)",
но все равно интересно.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2392
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:55. Заголовок: zello пишет: И как О..


zello пишет:
 цитата:
И как Олег "раскопал" эту информацию?..

"Раскапывать" мне, Сергей, ничего не пришлось.
Мне давно известно об участии наших жокеев в "средиземноморском" чемпионате, следующий этап которого состоится во Франции 10 февраля.

Эта информация должна была бы размещаться на сайте НКС.
Но с администрированием сайта НКС, похоже, имеются проблемы, и за "дубовой" обложкой этого сайта, в общем-то, ничего пока нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 1237
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 14:55. Заголовок: Значит, для НКС и пр..


Значит, для НКС и прочих руководителей скакового дела есть посвящаемая публика и остальные.
Что "не есть правильно".

Одна из приоритетных задач НКС заключается в популяризации и пропаганде скачек.
С этим "чемпионатом" представился информационный повод.
Заместо НКС выражаю Олегу благодарность.

Дорогой s/p предлагаю посоучаствовать в помощи НКС: взять у М.Каппушева
по возвращении интервью (и обнародовать!).
Желательно с "картинками".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2393
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 15:30. Заголовок: zello пишет: Дорогой..


zello пишет:
 цитата:
Дорогой s/p предлагаю посоучаствовать в помощи НКС: взять у М.Каппушева
по возвращении интервью (и обнародовать!).
Желательно с "картинками".

"Интервью с картинками" наверняка будет в журнале "Ипподром".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2412
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 18:01. Заголовок: 10 февраля состоится..


10 февраля состоится второй этап чемпионата жокеев, который пройдет во Франции.
Россию на втором этапе должен представлять В. Мелехов.

С предварительным списком участников скачки можно ознакомиться здесь http://195.200.119.11/reunions/Cal_hip.htm
PRIX COMMUNAUTE MEDITERRANEENNE-ETAPE CHAMP. MEDITERRANNEE DES JOCK

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 1262
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 09:29. Заголовок: только три дня назад узнала, что Мага ездил скакать в Италию


zello пишет:

 цитата:
s/p предлагаю посоучаствовать



дарлинг Зелло, сама только три дня назад узнала, что Мага ездил скакать в Италию,
мне говорили, что он раз был вторым, раз 4 или 5. Уверена, что Олег предоставил более подробную и точную ин-фу.
"Картинки" не получатся, Каппушев зимует в Казани, и кажется опять собирался уехать в забугорье.
Папа 13 февраля едет в командировку в завод,(Карачаевский) может у Алхаза(магометовского папы) будут фото, ..?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2416
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 17:26. Заголовок: Dark-horse пишет: 10..


Dark-horse пишет:
 цитата:
10 февраля состоится второй этап чемпионата жокеев, который пройдет во Франции.
Россию на втором этапе должен представлять В. Мелехов.

Приехав из Ростова в Москву, по дороге в международный аэропорт, Сергей Олейников и Владимир Мелехов неожиданно узнали, что в чемпионате жокеев, вопреки ранее имевшейся договоренности, будет участвовать не В. Мелехов, а М. Каппушев.

Отправляться в качестве туристов во Францию ростовчане не пожелали, и вернулись домой.

Во Франции Каппушев ехал на одном из фаворитов скачки, в чем можно убедиться, взглянув на котировки.
http://www.canalturf.com/pro_prono_prog.php?id=29837&date=1202598000

Он вел скачку с места, но на финише проиграл сопернику с более низкой котировкой (9 к 1). Итог двух зарубежных стартов Каппушева, в целом подтвердил репутацию этого жокея, способного сделать не больше и не меньше того, что позволяет статус, имеющейся в его распоряжении лошади.
Подобное, в принципе, можно сказать о многих приличных жокеях. Но некоторые из них все же умудряются преодолевать "статусную" планку, как сделал это, например, Александр Чугуевец, выигравший приз Европы на Адене.

Кстати, как уже писал ранее zello, известный всем Зигаир заявлен на Dubai Sheema Classic под седлом Каппушева.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 1266
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 19:07. Заголовок: 4 место у Маги так и осталось 4м, Но оно ведь платное - 750


Я посмотрела на др.сайте,
http://www.racebets.com/index.php?mod=Events_raceOverview&id_race=83780
есс-но, 4 место у Маги так и осталось 4м, Но оно ведь платное - 750

Prix Communaute Mediterraneenne
Distanz: 2.000 m, Preisgeld: 15.000 ? (7.500, 3.000, 2.250, 1.500, 750)
Für 5jährige und ältere Pferde

На старичках скакали, лошади 5 лет и старше
Toto-kurs , вероятно котировка, у Каппушева 39, плохо это или хорошо не знаю,
у победителя 47, у последней лошади - 180

Dark-horse пишет:
 цитата:
неожиданно узнали, что в чемпионате жокеев, вопреки ранее имевшейся договоренности,
будет участвовать не В. Мелехов, а М. Каппушев.

А с кем договаривались? На всякий случай спрашиваю, вдруг придётся контактировать с этими людьми?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2417
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 19:15. Заголовок: s/p пишет: Я посмотр..


s/p пишет:
 цитата:
Я посмотрела на др.сайте,
http://www.racebets.com/index.php?mod=Events_raceOverview&id_race=83780
есс-но, 4 место у Маги так и осталось 4м, Но оно ведь платное - 750

Prix Communaute Mediterraneenne
Distanz: 2.000 m, Preisgeld: 15.000 ? (7.500, 3.000, 2.250, 1.500, 750)
Für 5jährige und ältere Pferde

На старичках скакали, лошади 5 лет и старше
Toto-kurs , вероятно котировка, у Каппушева 39, плохо это или хорошо не знаю,
у победителя 47, у последней лошади - 180

Светлана, ты смотришь стартовый протокол.
Победитель и призеры висят над общим списком:

1. (8) Caledon Dream 89 (котировка 89 к 10, или 8,9 к 1)
2. (4) Sablier Noir
3. (1) Nummenor

И чем меньше котировка, тем, соответственно, больше шансов на успех.

s/p пишет:
 цитата:
А с кем договаривались? На всякий случай спрашиваю, вдруг придётся контактировать с этими людьми?

Риторический вопрос, потому что ответ на него уже есть в самой теме.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 1267
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 19:30. Заголовок: Так даже лучше, Капп..


Так даже лучше, Каппушев третиййй!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 1268
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 19:33. Заголовок: Dark-horse пишет: Р..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Риторический вопрос, потому что ответ на него уже есть в самой теме.



Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 1244
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 19:57. Заголовок: Поскольку наши вроде..


Поскольку наши вроде бы начинают участвовать в зарубежных жокейских чемпионатах,
надо бы процедуру отбора формализовать, во избежание субъективизма и разных недоразумений.

Так, НКС мог бы озаботиться проведением серии внутрироссийских чемпионатов жокеев.
Раньше на ЦМИ это дело практиковалось и пользовалось успехом у публики, как и чемпионаты
наездников, которые регулярно проводятся.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2418
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 20:04. Заголовок: zello пишет: Посколь..


zello пишет:
 цитата:
Поскольку наши вроде бы начинают участвовать в зарубежных жокейских чемпионатах,
надо бы процедуру отбора формализовать, во избежание субъективизма и разных недоразумений.

Так, НКС мог бы озаботиться проведением серии внутрироссийских чемпионатов жокеев.
Раньше на ЦМИ это дело практиковалось и пользовалось успехом у публики, как и чемпионаты
наездников, которые регулярно проводятся.

С одной стороны - это вроде бы так, но прошедший сезон, в общем-то, уже расставил все точки на i. Можно спорить о том, кто из жокеев лучший, но о том, кто входит в список лучших жокеев, спорить не имеет смысла.
Всем и так понятно, что это: А. Ляхов, А. Иванской, М. Каппушев, В. Мелехов, и, возможно, еще от силы 2-3 жокея.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 1247
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 15:00. Заголовок: Из этой компании я в..


Из этой компании я выбрал бы Иванского. Он здорово "вырос" за прошлый сезон.
И ипподром это четко "уловил".

Однако проблема регламентированного выбора для участия в зарубежных "чемпионатах" остается.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 16:47. Заголовок: "s/p пишет: Сп..


"s/p пишет:

 цитата:

Спрашивается, зачем "Донской" вступал в НКС,
чтоб за свои денежные взносы награждать и рекламировать восходовцев?
фи, глупо как получилось. Теперь эта некрасивая история с Мелеховым.....

"Кто платит, тот и заказывает музыку, думаю, что это очевидная фальсификация. Если быть объктивными, то Восход заслужил, за многие годы премию, а дальше- на фоне современной конкуренции пусть доказывают делом свою состоятельность.
О Мелехове и его поездке - бизнес нельзя всегда делать в белых перчатках .
Жесткость, обман, попирание многими этическими заповедями ради достижения прибыли - это вообщем- то трагедия человека.
Каппушев - это товар, скоро потребуется высокие требования к товару, это не только умение скакать и иметь статое родство.
Уемние говорить, презентабельную внешность, хоризму- нужны жокеи, на которых будут ходить, смотреть как самостоятельную единицу в скачках.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 16:47. Заголовок: Мага во Франции был ..


Мага во Франции был не 3 а вторым. И если вы смотрели участников в Сиракузах и во Франции - да и везде в прессе объявляются одни и те же жокеи на все шесть этапов. Так что с чего вы взяли, что именно от РФ жокеи все время будут меняться? На всех шести этапах будет Каппушев, таковы правила этого Кубка.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2421
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 17:47. Заголовок: Къарча пишет:


Къарча пишет:
 цитата:
Мага во Франции был не 3 а вторым. И если вы смотрели участников в Сиракузах и во Франции - да и везде в прессе объявляются одни и те же жокеи на все шесть этапов. Так что с чего вы взяли, что именно от РФ жокеи все время будут меняться? На всех шести этапах будет Каппушев, таковы правила этого Кубка.

Возможно вы и правы, рассуждая с точки зрения человека, узнавшего о средиземноморском чемпионате жокеев благодаря наличию темы на этом форуме.
Но поскольку о реальной ситуации мне известно немного больше, чем вам, то я имею возможность сообщить, что в жокейском чемпионате Средиземноморья могли принять участие сразу несколько российских жокеев, кстати, включая, и А. Иванского. Поэтому о вашей ссылке на правила "этого Кубка" можно забыть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 17:50. Заголовок: ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - ЭТ..


ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - ЭТО НЕПРОСТО.
УДАЧИ МАГОМЕТУ И ВСЕМ НАШИМ НЕ МЕНЕЕ СПОСОБНЫМ ЖОКЕЯМ.
гЛАВНОЕ . ЧТО БЫ ОПЫТ НЕ ПРОХОДИЛ МИМО ДРУГИХ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 247
Откуда: Россия, Ростов
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 17:51. Заголовок: zello пишет: Из это..


zello пишет:
 цитата:
Из этой компании я выбрал бы Иванского. Он здорово "вырос" за прошлый сезон.
И ипподром это четко "уловил".

Ну вырос -это немного натянуто . Для Москвы может и так, а в кагорту лучших жокеев он входит уже лет 10 , просто лошади , на которых он скачет , стали соответствовать уровню фаворитов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2423
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 18:23. Заголовок: я пишет: "Кто пл..


я пишет:
 цитата:
"Кто платит, тот и заказывает музыку, думаю, что это очевидная фальсификация. Если быть объктивными, то Восход заслужил, за многие годы премию, а дальше- на фоне современной конкуренции пусть доказывают делом свою состоятельность.
О Мелехове и его поездке - бизнес нельзя всегда делать в белых перчатках .
Жесткость, обман, попирание многими этическими заповедями ради достижения прибыли - это вообщем- то трагедия человека.
Каппушев - это товар, скоро потребуется высокие требования к товару, это не только умение скакать и иметь статое родство.
Уемние говорить, презентабельную внешность, хоризму- нужны жокеи, на которых будут ходить, смотреть как самостоятельную единицу в скачках.

С этими высказываниями можно в целом согласиться.

Но, исходя из тех же самых современных представлений о бизнесе, хотел бы подчеркнуть, что "заслуженная за многие годы Восходом премия" (весьма сомнительная в нынешней ситуации аргументация) - это не что иное, как имиджевая реклама. Причем реклама, обеспеченная организацией, которая в соответствии со своим статусом должна представлять интересы российского коневодства в целом, а не какого-то конкретного хозяйства в частности.

Вручение национальной премии далеко не лучшему на сегодняшний день российскому коннозаводчику было сюрпризом не только для коневодческой общественности в целом, но и для многих влиятельных членов НКС, хорошо понимавших, что подобный казус лишь дискредитирует эту молодую организацию.

В отличие от аморфного "Росплемконзавода", НКС - организация действующая. Но неправомерные с точки зрения здравого смысла действия, создают, а точнее, уже создали почву для столь же активного противодействия. Ситуацию нужно как-то выравнивать. Тем более, что с его напором и деловой хваткой НКС может способствовать достаточно быстрому становлению скаковой индустрии и развитию российского коневодства в целом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 475
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 19:15. Заголовок: Dark-horse пишет: ..


Dark-horse пишет:
 цитата:
В отличие от аморфного "Росплемконзавода", НКС - организация действующая

Насколько она действующая покажет время, а пока состав аморфного "Росплем.." тихо перетек в НКС...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2424
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 20:27. Заголовок: Tanya пишет: Насколь..


Tanya пишет:
 цитата:
Насколько она действующая покажет время, а пока состав аморфного "Росплем.." тихо перетек в НКС...

О сильном желании "Росплемовцев" перетечь в НКС вместе с их "неоценимым опытом", я уже где-то слышал. Но сомневаюсь в том, что это действительно произошло.
Хотя, после слухов о назначении Жуковского советником министра СХ по коневодству, вполне возможно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 15:02. Заголовок: Dark-horse пишет: Н..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Но неправомерные с точки зрения здравого смысла действия, создают, а точнее, уже создали почву для столь же активного противодействия. Ситуацию нужно как-то выравнивать.


Если вам не трудно, уважаемый Дарк -хоз, напишите клички 3 известных лошадей (по результатам испытаний) выращенных в "Восходе", "Донском", ну и еще пару х-в.
Может быть в этой награде есть заслуга? Без амбиций.
Главное этих премий, как мне кажется - стимул.
Работайте, ребята. Новая система Бридерс Кап поможет объективно оценивать результаты испытаний и, как следствие лавры найдут своих победителей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 15:02. Заголовок: О сильном желании..



 цитата:
О сильном желании "Росплемовцев" перетечь в НКС вместе с их "неоценимым опытом", я уже где-то слышал. Но сомневаюсь в том, что это действительно произошло.

Любая информация имеет свою значимость, главное иметь к ней доступ.
Наверное в положении нашей скаковой индустрии, перетягивание одеяла не самый эффетивный способ. Все, что было по силам Росплемконзаводу, они делали, результаты- стагнация, но не разруха. Нужен деловой подход, с чем НКС удается справиться, а если они учитывают "неоценимый опыт" других, ранее сущесвовавших организаций, разе это не похвально?
Деловой подход, консруктивный.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2425
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 15:51. Заголовок: я пишет: Если вам не..


я пишет:
 цитата:
Если вам не трудно, уважаемый Дарк -хоз, напишите клички 3 известных лошадей (по результатам испытаний) выращенных в "Восходе", "Донском", ну и еще пару х-в.

Совсем не трудно, тем более, что по итогам сезона 2007 мною был определен классический рейтинг лучших лошадей 2-3 лет.

Наивысший рейтинг по итогам 2007 года (лошади 2-3 лет).
- Жеребцы -
Терс 2004 (владелец ИП Бухтояров В.П.) - 112
Рэди Ренессанс 2005 (владельцы А. Хахонин и А. Унанов) - 112
- Кобылы -
Аленушка 2004 (владелец к/з "Донской") - 102
Соу Кет 2005 (владелец ООО "Русь" КБР) - 102

Если говорить о лучших лошадях российской селекции, то здесь ситуация выглядит следующим образом.
Тодос 2005 - заводчик к/з "Кавказ" (105)
Лаки Сэсайэти 2005 - заводчик к/з "Волгоградский" (102)
Эфедин 2005 - заводчик к/з "Волгоградский" (100)
Старка 2005 - заводчик к/з "Кавказ" (90)
Ладинг 2004 - заводчик к/з "Волгоградский" (99)
Волькафа 2004 - заводчик к/з "Кавказ" (97)
Гальтан 2004 - заводчик к/з "Красноармейский" (95)

В списке лучших 2-леток "восходовских" лошадей нет вообще.
В списке лучших 3-летних жеребцов фигурирует рожденный в "Восходе" Абукир, которому однажды удалось занять в Москве призовое место в групповой скачке (им. С.М. Буденного). Для сравнения, у выращенного в "Донском" Гальего призовых мест в групповых скачках на ЦМИ - 3 (Открытия, Анилина, Всероссийское Дерби).

В то же время говорить о "Донском", как о заводчике, в настоящее время еще рано. Очень мало у нас своих питомцев, хотя процент успешно выступавших лошадей достаточно высок.
А вот то, что лучшими заводчиками по итогам сезона 2007 являются конный завод "Волгоградский" и ОАО "Кавказ" - это очевидно любому здравомыслящему человеку, но почему-то недоступно пониманию тех, кто решил объявить лучшим заводчиком 2007 года к/з "Восход" (что и вызвало соответствующую реакцию в скаковом кругу).

я пишет:
 цитата:
Может быть в этой награде есть заслуга? Без амбиций.
Главное этих премий, как мне кажется - стимул.

Если "главное этих премий... - стимул", а очевидность стимуляции "Волгоградского" и ОАО "Кавказ" не вызывает никаких сомнений (и мои личные амбиции тут не причем), то для чего стимулировать и без того "настимулированный" "Восход"? Если называть откровенного неудачника последних лет "флагманом" российского коннозаводства, то как тогда называть "Волгоградский" - флагманом флагманов?

Что касается моего отношения к заслугам "восходовского" Сателлита - чемпиона стайеров 2007 года, то об этом я уже высказывался в теме: "Сателлит - Лошадь Года?" http://dark-horse.fastbb.ru/?1-0-25-00000728-000-0-0-1196849002

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 476
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 09:28. Заголовок: Dark-horse пишет: ..


Dark-horse пишет:


 цитата:
откровенного неудачника последних лет "



Вряд ли можно называть "Восход" откровенным неудачником последних лет, если в 2006 году, на лошадях, рожденных в данном хозяйстве, выиграно 20 традиционных призов.
И если продукция данного завода настолько плоха, то тогда зачем флагман флагманов "Волгоградский" постоянно покупает там кобыл?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 477
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 09:37. Заголовок: Вполне вероятно, что..


Вполне вероятно, что недоумение по поводу награждения "Восхода" исчезло бы, если НКС потрудилось напечатать критерии, по которым отбираются лучшие представители в конкретной породе.
И если к основным заводским породам НКС относит вятскую и мезенскую - то вопросы отпадают сами собой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2429
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 17:18. Заголовок: Tanya пишет: Вряд ли..


Tanya пишет:
 цитата:
Вряд ли можно называть "Восход" откровенным неудачником последних лет, если в 2006 году, на лошадях, рожденных в данном хозяйстве, выиграно 20 традиционных призов.
И если продукция данного завода настолько плоха, то тогда зачем флагман флагманов "Волгоградский" постоянно покупает там кобыл?

Мне уже приходилось однажды отвечать на последний вопрос, указывая на разницу между словами "покупает" и "забирает". "Волгоградский" не покупает в "Восходе" кобыл, а просто забирает то, что считает нужным.

Ваш первый аргумент тоже входит к категорию "дежа-вю".
За последние два года, в скачках (для лошадей 2 и 3 лет), проводящихся на центральном ипподроме России, "Восход" выиграл всего лишь 1 традиционный приз. И на фоне предыдущих "восходовский" достижений это иначе, как откровенным фиаско, не назовешь. Поэтому казус с определением лучшего российского коннозаводчика 2007 года вызвал вполне закономерную реакцию в скаковом кругу.

Я понимаю, что вы приверженец (или фанат) "Восхода". Но использование одних и тех же аргументов, тем более заведомо проигрышных, представляется бессмысленным.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 17:34. Заголовок: Всей своей славой з..


Всей своей славой за последние 30 с лишним лет "Восход" обязан нескольким тренерам -И.А.Фомину,Н.Н.Насибову,А.П.Белозерову и А.И.Чугуевцу, эти люди работали сами и заставляли двигаться окружающих,включая директоров и начконов,особенно Насибов. С их уходом начался закономерный процесс спада, так как не стало погонычей для начальства и оно соответственно перестало работать,а стало изображать из себя хозяев жизни.Уход Чугуевца последний камень на крахе "Восхода".Что касается талантливых начконов , то после В.П.Шимширта и их по сути не было,Самоволову досталось хорошее наследство и вышеуказанные "толкачм". В этом отношении Шабунин в рисосовхозе намного талантливей,, а в "Восходе" тех лет можно было крыть кем хочеш,все равно класс кобыл вытянет. Так что картина ясная кто и что стоит.Реанимация "Восхода" - в возвращении Чугуевца и нормальных материальных условиях для коллектива.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2431
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 20:08. Заголовок: ветераны пишет: Всей..


ветераны пишет:
 цитата:
Всей своей славой за последние 30 с лишним лет "Восход" обязан нескольким тренерам -И.А.Фомину,Н.Н.Насибову,А.П.Белозерову и А.И.Чугуевцу, эти люди работали сами и заставляли двигаться окружающих,включая директоров и начконов,особенно Насибов. С их уходом начался закономерный процесс спада, так как не стало погонычей для начальства и оно соответственно перестало работать,а стало изображать из себя хозяев жизни.

Думаю, что базовым элементом в "Восходе" был все же класс лошадей. Главная задача любого тренера, по сути, состоит в том, чтобы раскрыть заложенный от рождения потенциал лошади. А талант тренера определяется его умением разглядеть перспективную лошадь, и, учитывая ее индивидуальность, использовать именно те схемы и методы, которые могут принести максимальный эффект.

То есть, класс лошадей, в общем-то, и позволял собирать "вокруг класса" лучшие тренерские и жокейские ресурсы. И главными действующими лицами в данном случае были те, кто обеспечивал "восходовский" класс, "проектируя", получая, и воспитывая высококлассных лошадей, которые в последующем поступали в тренинг.
Поэтому первое, что, на мой взгляд, необходимо для "реанимации "Восхода", это - воссоздание условий для получения лошадей с высоким потенциалом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 478
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 10:44. Заголовок: Dark-horse пишет: ..


Dark-horse пишет:
 цитата:
указывая на разницу между словами "покупает" и "забирает". "Волгоградский" не покупает в "Восходе" кобыл, а просто забирает то, что считает нужным.

Да нет. Он не просто забирает. "Восход" таким образом "расплачивается" за использование Тормоунта и Кайтано. Так что разницы между словами покупает и забирает нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 14:56. Заголовок: Спасибо за информаци..


Спасибо за информацию,Дарк Хоз. Нужно проанализировать. Очень интересно, что вы свой труд без проблем отдаете в массы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 14:56. Заголовок: Tanya пишет: И если..


Tanya пишет:

 цитата:
И если к основным заводским породам НКС относит вятскую и мезенскую - то вопросы отпадают сами собой.


Нехорошо, когда люди желаемое выдают за действительное.
Номинация, в которой получили вятская и мезенская порода называлась "Лауреты поощрительной премии в области коневодства", Не нахожу ничего равнозначного со значением "заводская"
Этот форум на мой взгляд самый интересный в скаковом направлении, а посему нужно его сделать полезным.
Быть более ответственным за информацию.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2433
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 15:12. Заголовок: Tanya пишет: Да нет...


Tanya пишет:
 цитата:
Да нет. Он не просто забирает. "Восход" таким образом "расплачивается" за использование Тормоунта и Кайтано. Так что разницы между словами покупает и забирает нет.

Очень интересная логика, когда один, отдавая долги, "продает", а другой, забирая долги, "покупает". Причем "покупает" все, что ему вздумается.
Мне давно известно, каков статус "покупок" волгоградцев в "Восходе", и фраза об "аренде Тормаунта" - это римейк моей же более ранней фразы.

Придумайте, что-нибудь новенькое. Нельзя же бесконечно ходить по кругу...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 479
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 11:03. Заголовок: Dark-horse пишет: ..


Dark-horse пишет:
 цитата:
и фраза об "аренде Тормаунта" - это римейк моей же более ранней фразы.

Придумайте, что-нибудь новенькое. Нельзя же бесконечно ходить по кругу...

Причем тут Вы, с Вашей ранней фразой не пойму. Я знала об этом давно, причем Дарья Эдуардовна Подобаева сказала это тогда, когда Вы вероятно были еще не в курсе....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2437
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 18:26. Заголовок: Tanya пишет: Причем ..


Tanya пишет:
 цитата:
Причем тут Вы, с Вашей ранней фразой не пойму. Я знала об этом давно, причем Дарья Эдуардовна Подобаева сказала это тогда, когда Вы вероятно были еще не в курсе....

Ваш аргумент о "покупке" волгоградцами кобыл в "Воходе", как я у же писал ранее, относится к категории дежа-вю. Мой нынешний ответ аналогичен предыдущему, и отличается только тем, что в первый раз я назвал и причину "покупок" волгоградцев - аренда Тормаунта.

Развернутое педигри Тормаунта было опубликовано в журнале "Мир Скачек" в 2003 году (выпуск январь- март), что, естественно, согласовывалось с владельцем Тормаунта - к/з "Волгоградским".


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2469
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 02:57. Заголовок: Третий этап чемпиона..


Третий этап чемпионата жокеев должен был проходить в Испании на ипподроме Гато дель Соль, где в свое время стартовали лошади Э. Мордуховича, в последующем выступавшие в России. Но, похоже, что третий этап чемпионата не состоялся.

Вот результаты этого скакового дня
http://www.turf-spain.com/remi05-8.htm

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2568
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 18:18. Заголовок: В Краснодаре я общал..


В Краснодаре я общался с М. Каппушевым по поводу чемпионата жокеев.
Он подтвердил, что третий этап в Испании действительно не состоялся.
Похоже, что произошла какая-то накладка с организацией этого этапа.

Следущий этап пройдет в Марокко 10 мая.
На сегодняшний день М. Каппушев, по моему, лидирует по количеству набранных баллов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 11:54. Заголовок: В марте не состоялся..


В марте не состоялся в Испании, в апреле состоялся в Афинах. Мага пришел шестым и по сумме баллов вышел на первое место, набрав 16 очков. Следующий этап 10 мая в Касабланке.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 22:36. Заголовок: В Алжире Мага был пя..


В Алжире Мага был пятым, а в итоге занял второе место. Все это с его слов, но думаю, так оно и на самом деле.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2709
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 03:35. Заголовок: Так оно и есть. Толь..


Так оно и есть.
Только в российском чемпионате этого года Магомет вряд ли входит и в десятку лучших жокеев по сумме выигрыша.
Начало прошлого года у него, кажется, тоже было не очень неудачным, но потом ситуация выправилась.
Однако в нынешнем году подобное вряд ли возможно.
А ведь приличных лошадей в его конюшне, по-прежнему, хватает - те же Сателлит, Ретроспектор, Вильямс, Зигаир, Саншайн Лемэн, плюс практически такого же как и у нас качества 2-летки, покупавшиеся на одном и том же аукционе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 57
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 21:01. Заголовок: Dark-horse пишет: Т..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Только в российском чемпионате этого года Магомет вряд ли входит и в десятку лучших жокеев по сумме выигрыша.

Но ведь чемпионат жокеев и просто подсчет суммы выигрыша жокея в течение сезона
это не одно и то же. И, мне кажется, что как для лошади, так и для жокея, общая сумма выигрыша не самый лучший критерий оценки класса. Мастерство жокея, по моему, всегда видно по скачке. И это не обязательно будет соответствовать занятому месту. Может, кто-то был вторым, а обязан был выиграть, а другой остался пятым на лошади, которая в данной компании вообще последней в отрыве могла быть. Конечно, ориентироваться на количественные показатели нужно, но я думаю, что % побед или результативных стартов более объективны, чем общая сумма выигрыша.

Dark-horse пишет:
 цитата:
А ведь приличных лошадей в его конюшне, по-прежнему, хватает - те же Сателлит, Ретроспектор, Вильямс, Зигаир, Саншайн Лемэн, плюс практически такого же как и у нас качества 2-летки, покупавшиеся на одном и том же аукционе.

Все названные Вами лошади сейчас , на мой взгляд, не в лучшей своей форме, а двухлеток Мага вообще не любит напрягать. А в этом году они все у него "трехлетние", т.е. позднеспелые, не сформировавшиеся. И он правильно делает, что бережет их, потому что лошади хорошие. И еще у него ведь брат скачет, и он часто сажает его на лучших. Я считаю, Магомет хороший жокей, какие бы формальные показатели у него ни были. Правда, лично мне больше нравятся Иванской и Ляхов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2716
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.08 21:54. Заголовок: two- twenty- two пиш..


two- twenty- two пишет:
 цитата:
Конечно, ориентироваться на количественные показатели нужно, но я думаю, что % побед или результативных стартов более объективны, чем общая сумма выигрыша.

Это так и есть, поэтому такой показатель, как сумма выигрыша, я всегда ставил позади процента побед и полезных стартов. Но в данном случае, измеряй хоть так, хоть эдак, результат будет один и тот же.

М. Каппушев, безусловно, входит в число классных жокеев, способных проехать "по максимуму".
Но то же самое можно сказать и о других жокеях.
И у каждого тут свои предпочтения.

Что касается лошадей, которые сейчас находятся "не в лучшей своей форме", то тут Магомет может предъявить претензии только самому себе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 2717
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 22:38. Заголовок: Кстати... Къарча пи..


Кстати...

Къарча пишет:
 цитата:
Мага во Франции был не 3 а вторым. И если вы смотрели участников в Сиракузах и во Франции - да и везде в прессе объявляются одни и те же жокеи на все шесть этапов. Так что с чего вы взяли, что именно от РФ жокеи все время будут меняться? На всех шести этапах будет Каппушев, таковы правила этого Кубка.

Недавно ознакомился с газетой, выпускаемой НКС (№2 от 28 июня).
В соответствие с данными, опубликованными в этой газете, в Средиземноморском чемпионате жокеев участвовало четыре представителя Греции и два представителя Франции.
Таким образом, информация, озвученная на этом форуме гостем под ником "Къарча", была дезинформацией.
В чем изначально я, в общем-то, и не сомневался.

В маленькой стайтейке, посвященной чемпионату жокеев (под названием: Русские идут!) встретил любопытное словечко "квалитет", как говорят, весьма модное в Эстонии, где русский язык сегодня не в почете.
Раньше мне доводилось слышать это слово от моего друга - высококлассного токаря, отсюда и первые ассоциации...

Также обнаружил в газете НКС вот такой перл откровенной безграмотности (есть и другие):
"С места до места в этой скачке лидировала ФАТА ФЛЕР, рожденная и принадлежащая конному заводу "Донской"
Это (или подобное ему) предложение встретилось мне, как минимум, дважды, то есть, это - не случайность, и не описка.

Не знаю, стоит ли комментировать этот безграмотный лепет?
Уберите в цитируемом предложении слово "принадлежащая", и со статусом автора все сразу станет ясно.

Честно говоря, не думал, что в таком издании пропустят подобную ересь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 18:38. Заголовок: Dark-horse пишет: Ч..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Честно говоря, не думал, что в таком издании пропустят подобную ересь.



Это следствие кадровой политики НКС, которую мы уже обсуждали. Там сидит бесчисленное множество каких-то девочек с совершенно непонятными должностными обязанностями. Каким-то небольшим начальником числится, наверняка известная Вам, Оксана Чупракова. В 91 или 92 году она работала на Ростовском ипподроме. Теперь у нее другая фамилия, а уровень прежний. Но мне кажется, что лучше пусть будет газета с ошибками, чем не будет вообще. Она красивая, раздают ее бесплатно. Сейчас у НКС не так много денег, чтобы платить грамотным авторам. А бесплатно будут писать, только штатные сотрудники. Это все молоденькие девочки из глубинки, а потом сейчас, по моему, модно писать и говорить неграмотно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 363
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 21:51. Заголовок: two- twenty- two пиш..


two- twenty- two пишет:

 цитата:
Чупракова

Трудно назвать "безграмотной девочкой" человека за плечами которого Т.Академия,и несколько лет работы в Министерстве СХ ,или как оно теперь там называется. Оксану не обижать я знаю её лет ... ну очень много.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 01:08. Заголовок: Таня пишет: Трудно ..


Таня пишет:

 цитата:
Трудно назвать "безграмотной девочкой" человека за плечами которого Т.Академия,и несколько лет работы в Министерстве СХ ...


Безграмотным может быть не только человек с высшим образованием, но и кандидат наук, доктор, профессор и т.д. Примеров сколько угодно. А что касается отдельных личностей, то этот форум все-таки не для того, чтобы подробно обсуждать их достоинства и недостатки, поэтому не буду спорить по поводу Вашей приятельницы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 364
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 14:58. Заголовок: :sm1: ..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет