Отправлено: 12.03.16 19:03. Заголовок: СКАКОВОЙ СЕЗОН 2016 г.
В преддверии скакового сезона 2016 г. появился на свет ПРОЕКТ КАЛЕНДАРНОГО РАСПИСАНИЯ СКАКОВОГО СЕЗОНА 2016 г. по Краснодарскому ипподрому. Удел любого ЦИРКа - радовать людей! Скачать и ознакомится можно тут : http://www.khip.ru/press-center/news/proekt-kalendarnogo-raspisaniya-skakovogo-sezona-2016g Как всегда шедевриальный перл от конеспециалистов. В проекте самого продолжительного (апрель-октябрь). в России скакового сезона - 17 скаковых дней и аж 134 скачки на лошадях 3-х пород. В среднем 8 скачек в день. Лошади английской чистокровной породы 2-х лет, примут старт ах в 29 скачках за сезон. из них более 10 традиционных и закрытых призов, так, что просто проскакать "простой" 2-х летке в оставшихся 15-18 скачках, хоть бы раз в сезоне, весьма проблематично. Получается, что при условии полных боксов в каждой из 29 скачек - 12 гол, мы будем иметь 348 коневыступлений за сезон на 2-х летках. Учитывая, что в сезоне предстоит "испытатть" около 200 гол, то в среднем одна лошадь может "испытаться от 1 до 2-х раз за 6 месяцев. что даст объективную оценку ее способностям. Нечто подобное и у 3- леток. Для полноценной подготовки к гл. призу -Дерби, кроме Трад. призов Б.Летнего и Анилина, у них есть всего 2-3 простых скачки. Удивляет дебилизированный подход в вопросе устройства постоянных совместных скачек на жер. коб./мер как на 2-х летках так и на 3-х летних лошадях, а также системные скачки на лошадях 3-х лет и ст. Сделано это только для того, что было легче собирать скачки с большими полями. Не обощли перемены в политической жизни Кубани и наших спецов. С приходом нового Губернатора внезапно изменилась дата розыгрыша приза в честь его Величества. Приз Дерби резко встал на свое место в календаре и краснодарскому Дербисту открыта дорога на Москву. Чудо свершилось ! Хочется посоветовать нашим конезнайкам поднапрячься и перенести Приз Губернатора на 8 октября - День Работников с/х России, есть такой праздник! Пользы будет больше и пафоса. Смотришь и спонсоры подтянутся, дабы скачки в честь себя любимых разыграть в этот светлый праздник и на ипподром денежный дождик прольется, да и САМому будет приятно отметить такой праздник с народом. Вобщим спецы, напрягитесь ! Всем будет польза. Что до тотошки, то даже с бесплатной лицензией и дармовым оборудованием и персоналом, никогда этим мастерам ее не создать. При такой постановке дела. Скоро, по традиции, на ипподроме будет собрание. Хочется пожелать всем от коневлядельцев и до тренеров не сидеть как кролики перед удавом,слушая бредни а объяснить этим знайкам суть их пребывания на ипподроме и заставить работать и шевелиться . Да и еще, соберитесь как нибудь перед сезоном и промеряйте комиссионно единственный круг, как положено на расстоянии 0,75 м. от бровки. Результаты Вас удивят. !
Махсименко ! Призовой фонд - без малого 14 миллионов руб. на три породы. Увидел свет ПРИКАЗ №63 МСХ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ "ОБ ОРГАНИЗАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ПРОВЕДЕНИЮ СМОТРА-КОНКУРСА ПЛЕМЕННЫХ ЛОШАДЕЙ В 2016 ГОДУ" Ознакомится с ним, непосредственно и изучить Расписание Скакового сезона 2016 года можно тут: http://www.khip.ru/press-center/news/prikaz-no63-msh-krasnodarskogo-kraya-ob-organizacionnyh-meropriyatiyah-po Получается в сезоне 2016 - 87 скачек для лошадей английской чистокровной породы всех возрастов за 6 месяцев, с апреля по октябрь. Для 2-х леток - 29 скачек, так же примерно и для 3-х летних лошадей, это вместе с Трад. призами. В календаре присутствует "Ролевая игра" - скачка "Атамана ККВ", для лошадей неустановленной породы и происхождения, на которых поедут ряженные под казачков жокеи - профессионалы и приз Хлеборобов Кубани без определения участников. У меня возник вопрос ко всем :- Кто - нибудь встречал на ипподромах России скачущих 2-х летних меринов ? В каком возрасте их следует кастрировать, что бы успеть подготовить к сезону ?
Итак, 05.04.2016 г. в VIP-зале ООО "Краснодарский ипподром" будет проводиться общее собрание коневладельцев, по обсуждению вопросов проведения испытаний 2016 года. Уважаемые коневладельцы, их Советники и Консультанты ! Постарайтесь выяснить у ГУРУ от ипподромного дела К. И., каким образом,на основании каких нормативных документов, они определили количество скаковых дней за 6 месяцев - 16, количество скачек в сезоне, для лошадей английской чистокровной породы - 87, в т. ч. для 2-х- леток - около 29, 3-х - леток - примерно столько же, ну и т. д. Похоже это "От ФОНАРЯ" Самое главное, кто распределял и на каком основании, денежные суммы за призовые места в скачках, Получилось, что в один день, в трех скачках, на лошадях разных возрастов, одинаковые 10 тыс. руб. призовых. Та же несуразица и с призовыми в Тр. призах. Постарайтесь изменить Календарь розыгрыша Трад. призов, изменив дату Приза Губернатора, на 8 октября, ДЕНь С/Х РУБОТНИКОВ, а в августе разыграйте приз им. С.М.Буденного. Заставьте этих конеспециалистов, каждый скаковой день собирать как минимум 2-3 скачки на 2- летках, отдельно по полу, а не совместно - жер., мер., коб. Вообще то, нормальные специалисты, в таких случаях, пишут просто - "НА ЛОШАДЯХ". Еще важный момент - ограничение, в первые скаковые дни, количества 2-х леток в скачке, до 6-7 гол.,во избежание травмирования и приобретения лошадьми нежелательных привычек и страха. Еще важный вопрос - обязать ипподром изготовить нормальный прицеп для эвакуации, с круга, травмированных лошадей. Ну о тотошке, как я понимаю, не может быть и речи. При данных работниках, перемены и прогресс не прогнозируются.
Отправлено: 10.04.16 15:00. Заголовок: 5 апреля 2016 года, ..
5 апреля 2016 года, на территории Краснодарского ипподрома прошло Ежегодное расширенное СОБРАНИЕ КОНЕВЛАДЕЛЬЦЕВ. Первым вопросом в Повестке дня значился пункт: "Выражение субъективного мнения и взглядов анонимных лиц в сети интернет, наносящие урон деловой репутации Краснодарского ипподрома". По данному вопросу следует представить факты, так как директор ипподрома Васильев И., в силу отсутствия профессиональных знаний и грамотных специалистов, так и не понял, о чем идет речь и почему,на протяжении ряда лет, эта тема не сходит со страниц интернета.
1. Краснодарский ипподром систематически нарушает и не выполняет П Р А В И Л А испытаний племенных лошадей верховых пород на ипподромах Российской Федерации (СНП плем р-42-2004), строжайшее выполнение которых он ОБЯЗАН соблюдать. ПРАВИЛА размещены на официальном сайте ипподрома и на них ипподром ссылается в "ПОЛОЖЕНИИ об испытаниях" Краснодарский ипподром отказывается, на протяжении ряда лет, выполнять следующие БАЗОВЫЕ разделы ПРАВИЛ: А. НОРМЫ ВЫСТУПЛЕНИЙ (разделы 38-41).В результате, вместо 4500 коневыступлений, на якобы испытанных в 2015 г. 500 гол. лошадей, за 6 мес. выполнено только 1310, а вместо 640 скачек, состоялось - 170. Количество коневыступлений одной лошади за 6-ти месячный сезон не превышает 2-2,3 раз, что свидетельствует о ПРОФАНАЦИИ испытаний и превращении их в "езду верхом на лошадях, наперегонки, за деньги". На ипподроме отсутствует утвержденная Схема распределения денежных средств, выделяемых из Краевого бюджета на формирование призового фонда, что привело к бессистемному,субъективному, никак юридически не подтвержденному, расходованию бюджетных средств. Специалисты ипподрома неоднократно, на протяжении ряда лет, допускали участие лошадей английской чистокровной породы в скачках, под видом беспородных лошадей.
Б.СИСТЕМА ИСПЫТАНИЙ п. 27 Краснодарский ипподром не проводит барьерные скачки и стипль-чезы. В.ДОРОЖКИ ИППОДРОМОВ п. 18. Краснодарский ипподром предлставляет в Годовом отчете за 2015 г. заведомо ложные данные о наличии и состоянии кругов: 1.Скаковой круг длиной 1630 м., шириной 15 м. имеет песчаное покрытие слоем 10 см., длина финишной прямой 400 м. 2.Рысистая дорожка, грунтовая, длина 1460 м., ширина 15 м., длина финишной прямой 260 м.
3.Рабочая дорожка грунтовая, ее длина 1340 м., ширина 10 м. По факту, ипподром располагает единственным, неверно измеренным и размеченным кругом, по которому лошади как работаются, так и испытываются. Круги "рысистый" и "рабочий" по факту отсутствуют, границы указанных кругов в натуру не вынесены,ограждения и дистанционные знаки отсутствуют. Акты ежегодного измерения кругов перед началом сезона, либо отсутствуют, либо фиктивные.
Приведенные выше ФАКТЫ, никак не являются "Выражением субъективного мнения и взглядов анонимных лиц в сети интернет, наносящим урон деловой репутации Краснодарского ипподрома", а напротив - лишь ДОКАЗЫВАЮТ низкий проф.уровень конеспециалистов ипподрома и его руководителя в вопросах непосредственной профильной деятельности ипподрома и ПРОФАНАЦИЮ системы испытаний. Подтверждает это и тот факт, что на протяжении ряда лет, ни на один конкретный факт нарушений и низкого профессионального уровня конеспециалистов, не были получены отпровержения, либо доказательствоих компетентности и правоты. Краснодарский ипподром опустился до того, что начал удалять из соцсетей материалы, в которых указывались конкретные факты неграмотности и непрофессионализма его сотрудников-конеспециалистов. По фактам приведенным выше,выходит, что администрация Краснодарского ипподрома, сама себе "Наносит урон деловой репутации,"собственной некомпетентностью и не в состоянии что то изменить. Получить более полную информацию о "субъективном мнении и взглядах анонимных лиц в сети интернет", желающие могут на сайтах "Ипподром .ру" и "dark-horse.borda.ru", http://troinaya-corona.ru/?p=3654#comment-8673.
Еще,раз повторюсь: "Удел любого ЦИРКа - радовать людей!" До слез тронул ПЕРЛ от директора ипподрома: Васильева И. И., вошедший в Протокол собрания:
"Максимально подготовим территорию ипподрома к сезону. Поставим знаки, ограничивающие скорость передвижения." Может еще и регулировщика по территории поставят, будет пафосно и стильно ! Конечно умнее и проще, было бы за сухую и теплую зиму, ямы засыпать и забетонировать. Но, как говорят, кто на что учился ! Если бы юморист М. Задорнов взялся за Краснодарский ипподром, то смог бы программу новую составить. Чего стоит ботанический шедевр: приз "Сосны им. Самоволова В.Н." Неужели не хватило вещества определенного цвета, что бы написать :"ПРИЗ коб. СОСНА 3 /Сектор -2 - Отрада/, 1950 г.р.." Так должен писать конезнайка с высшим образованием. . Мне кажется, что единственным человеком, способным реанимировать ипподром и привести его в соответствующее состояние, является Толстопятов В., вот его слова :".Если у ипподрома нет собственных средств на отсыпку дорог, предлагаю самим коневладельцам, пропорционально от количества голов лошадей, стоящих на ипподроме, скинуться и отсыпать". Но этим положение конечно не спасешь. Может уважаемый г-н Толстопятов сможет трансформировать ипподром в предприятие с другой формой собственности ну в ОАО, например,привлечь кадры, что позволит хоть как то двинутся процессу вперед !
Уважаемые друзья ! В преддверии Скакового сезона 2016 года, топ-менеджмент высшего дивизиона Краснодарского ипподрома - Васильев И.И., Олейник Ю.Ю., Хохлова Н.А., представили свой очередной шедевр - "Показатели племенных испытаний лошадей Краснодарский ипподром 2015 г." См.тут: http://www.khip.ru/sites/default/files/prezentaciya_pokazateli_plemennyh_ispytaniy_loshadey_krasnodarskiy_ippodrom_2015_g._29.03.15g.pdf На первый взгляд, фолиант трудно переоценить, таблицы, картинки, диаграммы, графики ! Но при детальном ознакомлении, по уровню профессионализма, элементарным знаниям законодательства и русского языка, данный трактат похож на историю болезни живого человека, написанную нетрезвым санитаром морга - сплошные разрезы и незнание предмета. Чего стоит название трактата - " "Показатели племенных испытаний лошадей..." ! Неужели, Их, Лошадей, испытывали племена ? Американские индейцы племен СИУ, АПАЧИ, КОМАНЧИ, а может представители африканских племен - МАССАИ, БУШМЕНЫ, ГОТТЕНТОТЫ, а может племена АБОРИГЕНОВ пятого континента - Австралии ? Топ менеджмент К.И. ! Что б вы знали и понимали, испытывают ПЛЕМЕННЫХ ЛОШАДЕЙ, а не устраивают ПЛЕМЕННЫЕ ИСПЫТАНИЯ. Переходим к "Содержанию" : Как правило,изначально, в подобных материалах представляются Документы, дающие право на занятие указанным, профильным, видом деятельности - "Испытания (Скачки)"! Это - Регистрация, Лицензия, Приказ по МСХ РФ, Краснодарского края, может Поручение - Доверенность, либо Договор. Тут ничего нет , просто какая то частная структура, периодически проводит езду верхом на лошадях, наперегонки, за чужие (казенные) деньги и гордо называет это ПЛЕМЕННЫЕ ИСПЫТАНИЯ. Да еще умудряется делать это в нарушение действующих Правил, на кругу с фиктивно отмеренными дистанциями ! Ни один специалист-управленец, экономист не найдет ни одного показателя по производственно-финансовой деятельности К.И. за 2015 г. Отсутствуют документальный расчет количества коневыступлений, скаковых дней и почему их было 15, а не 10 или 20 ? На каком основании К.И. утверждает, что испытал 518 гол. лош., при факте того, что 1 лошадь за 6 мес. выступила 2,5 раза ? Не понятно, почему количество "стартов" - 1310, не равно количеству скачек -176 ? Знатоки К.И. не понимают разницы между термином "коневыступление" - участие лошади в конкретной скачке и термином "старт" - пересечение лошадьми - участницами скачки, линии старта, это ПРИСКОРБНО. На счет формы собственности у Владельцев, какая разница, какую форму собственности они исповедуют, Собственнник он и в Африке собственник. Далее очень парадоксальный факт, оказывается, на ипподроме РАБОТАЛИ аж 122 тренера и 93 жокея ! Неужели эти люди находились в штате ипподрома и получали зарплату ? Собственную Оценку важности мероприятий 2015 г., оставим на совести менеджмента К.И. Особо отметим только то, что за 3 года, специалисты К.И., так и не смогли придать Кубку коннозаводчиков РОССИИ надлежащий ему ПАФОС и ЗНАЧИМОСТЬ. Далее идут таблички и цветные картинки по истории и источникам финансирования за 10 лет, и ссылка на какой то Приказ, "подписанный Министерство сельского хозяйства на 11 250 тыс. руб."(Текст и падежи по оригиналу) Следующая анатомическая таблица и картинка "РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИЗОВОГО ФОНДА В РАЗРЕЗЕ ПОРОД 2015 год" дает основание полагать, что конеспециалисты К.И. не знают как правильно называются породы лошадей, а может они вывели свои - просто "АНГЛИЙСКУЮ", как впрочем и просто "АРАБСКУЮ", забыв, что они еще и ЧИСТОКРОВНЫЕ . Далее идут анатомические таблицы и диаграммы с одинаковым названием РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИЗОВОГО ФОНДА В РАЗРЕЗЕ КОНДИЦИЙ 2015 год. Слово анатомического толка "РАЗРЕЗ" и термин КОНДИЦИИ ПРИЗОВ в них доминирует. Хотя авторы слабо понимают суть того, что значит это словосочетание и как им пользоваться. В одном случае это просто "Открытые и закрытые призы", в другом - традиционные призы 1 гр. традиционные призы 2 гр. и 3 гр. скачки для лошадей рожд. в КК и РА скачки для лошадей рожд. в РФ ограничительные, именные призы. , Далее снова идут ретроспективы за 2005-2015 г. но нигде не указан самый важный показатель работы - количество коневыступлений за сезон, на 1 гол. по годам. Затем сплошная АНАТОМИЯ - "РАЗРЕЗЫ" - по тренотделениям, по владельцам,по тренерам, но нигде нет единого критерия оценки - суммы выигрыша в руб. на 1 гол., - "по собственнику", "по тренотделению" и "тренеру". Таблицы и диаграммы составлены по принципу "развести пожиже", создать объем. Нормально выглядят только две таблицы - "РЕЗВОСТЬ 2015 ГОДА" и "ЛУЧШИЕ РЕЗВОСТИ КРАСНОДАРСКОГО ИППОДРОМА ЗА 2015 ГОД В СРАВНЕНИИ С РЕКОРДАМИ ПРОШЛОГО ПЕРИОДА." С жокеями поступили как то неэтично - "разрезали" на показ только пятерку лучших, а остальных не тронули.как же им интересно, кто где оказался по сезону. В общим, в следующий раз,что бы не рожать очередные перлы, топ-менеджмент К.И., должен пойти на доп.затраты и пригласить для работы над подобным документом пару-тройку консультантов-референтов, по вопросам зоотехнии, коневодства, русского языка, правоведения. Может быть, кто то из прочитавших этот материал что то примет к сведению, иначнет думать и правильно понимать суть того чем он занимается, а так, с такими мастерами от животноводства только и остается что смеяться сквозь слезы за сложившуюся ситуацию. Самое трагичное, что коллеги ипподромовских спецов по конзаводу "Восход" пошли в своем профмастерстве еще дальше и практически его прикончили.
Итак, уважаемые софорумовцы, профессионалы, любители и все, кому небезразлично состояние дел в вопросе организации и проведения испытаний лошадей верховых пород на ипподромах нашей страны,и конкретно на "флагмане" этого движения, ООО Краснодарский ипподром", с низким проф.уровнем и отсутствием элементарных понятий по ряду касающихся этого вопросов, у топ-менеджмента высшего дивизиона Краснодарского ипподрома - Васильев И.И., Олейник Ю.Ю., Хохлова Н.А., мы постоянно вынуждены сталкиваться , на протяжении ряда лет, предлагаю Вашему вниманию еще один, практически вопиющий факт фальсификации процесса "Племенных испытаний лошадей Краснодарский ипподром." Именно так определяют свою деятельность конеспецы этого ООО. Суть возникшей проблемы состоит в том, что на протяжении достаточно длительного периода времени - от 5 до 9 лет, ООО Краснодарский ипподром проводило скачки на лошадях верховых пород, заезды рысаков, на кругах, с явно неправильно измеренными дистанциями, как общей длины круга, так и соответственно конкретными отрезками, соответствующими дистанциям, указанных в Программах испытаний. Данный факт элементарно подтверждается следующими доказательствами, а именно: "О Т Ч Е Т О ПРОВЕДЕННЫХ ИСПЫТАНИЯХ ЛОШАДЕЙ ВЕРХОВЫХ ПОРОД г. КРАСНОДАР ,2015 год", заверенный подписями: Генеральный директор ООО «Краснодарский ипподром» И. И. Васильев, Руководитель СПИ Н. А. Хохлова, Менеджер по испытаниям Ю. В. Зузуля, Офис-менеджер Секретарь судейской коллегии Л. Ф. Самойлова. В данном отчете указанные должностные лица подтверждают, что На территории ипподрома имеется: 1. Скаковой круг длиной 1630 м., шириной 15 м. имеет песчаное покрытие слоем 10 см., наклонные вовнутрь виражи: правый 7о, левый 5о, радиус правого поворота 170 м., левого-116 м., длина финишной прямой 400 м. 2. Рысистая дорожка, грунтовая, с наклоненными вовнутрь виражами (правый 9о, левый 8о), ее длина 1460 м., ширина 15 м., длина финишной прямой 260 м. 3. Рабочая дорожка грунтовая, ее длина 1340 м., ширина 10 м. 4. Стипль-чезная трасса с 11 препятствиями, построенными по европейскому стандарту. При выходе на место, факты и данные, изложенные в Отчете, не находят подтверждения, особенно касательно СКАКОВОГО КРУГА, длина которого, согласно месторасположения дистанционных знаков 1600 и 3200 м. никак не может составлять 1630м.,а максимально составляет около 1604-1610 м. Как следствие, не могут считаться достоверными дистанции, указанные дистанционными знаками по СКАКОВОМУ КРУГУ . Границы двух других, указанных в Отчете кругов, в натуру не вынесены, какие-либо дистанционные знаки и ограждения на них отсутствуют. В результате, , можно говорить о системной фальсификации процесса испытаний племенных лошадей на ООО Краснодарский ипподром , на протяжении длительного периода времени. Причина указанных фальсификаций - грубейшие ошибки в процессе измерения дистанции кругов, следствие - недостоверные, ложные результаты испытаний, выраженные в фиктивных резвостных показателях и порядке прихода лошадей к финишу. Усугубляются, в серьезной мере, данные факты тем обстоятельством, что в процессе проведения скачек, для награждения победителей и занявших платные места лошадей, были использованы ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА из БЮДЖЕТА КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ, ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ КРАЯ, НКС, ВЗНОСЫ ВЛАДЕЛЬЦЕВ, СПОНСОРСКИЕ ВЗНОСЫ. О Данных фактах фальсификаций,руководство ООО "К.И." неоднократно ставилось в известность, однако надлежащих мер по устранению выявленных нарушений принято не было. Незаконность и противоправность данного факта подтверждается положениями П Р А В И Л испытаний племенных лошадей верховых пород на ипподромах Российской Федерации (СНП плем р-42-2004),п. 18, ДОРОЖКИ ИППОДРОМОВ . Строжайшее выполнение которых К.И. ОБЯЗАН соблюдать. ПРАВИЛА размещены на официальном сайте ипподрома и на них ипподром ссылается в "ПОЛОЖЕНИИ об испытаниях на 2016 г." До сегодняшнего дня ООО "К.И." не представил соответствующих ежегодных актов измерений кругов, за период с 2005 по 2015 г.г. Перед началом сезона 2016 г. ООО "К.И." якобы, провел перимеривание одного из трех кругов - скакового, в результате чего, его длина резко изменилась и составила 1609 м. вместо заявленных в "Отчете 2015г." - 1630 м. Ошибка составила 21 метр ! Резко были переставлены и отдельные дистанционные знаки. При этом никаких работ по капитальному, либо текущему ремонтам, на кругу не производилось, причин для изменения длины круга в целом и дистанций в отдельности не выявлено. В итоге, топ-менеджмент высшего дивизиона Краснодарского ипподрома, совершил грубейшие нарушения "П Р А В И Л испытаний племенных лошадей верховых пород на ипподромах Российской Федерации" п. 18., повлекшие ФАЛЬСИФИКАЦИЮ ПРОЦЕССА ИСПЫТАНИЙ племенных лошадей. И если, у топ-менеджмента высшего дивизиона, имеется хоть капля чести и достоинства, он обязан официально заявить о своих деяниях, аннулировать результаты скачек за указанные периоды и возвратить истраченные денежные средства: в БЮДЖЕТ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ, ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ КРАЯ, НКС, ВЛАДЕЛЬЦАМ, СПОНСОРАМ. Представьте себе,какой ШУМ-ГАМ поднялся, если бы такой феномен или парадокс, произошел в Японии, США или Австралии, о матушке-Европе говорить не будем. А если бы работала ТОТОШКА? Ну и наверное, после такого случая, стоит подумать о ротации топ-менеджмента высшего дивизиона Краснодарского ипподрома. Эти ребята себя явно дискредитировали !
Отправлено: 25.04.16 18:45. Заголовок: BASK пишет: А если б..
BASK пишет:
цитата:
А если бы работала ТОТОШКА?
Тотошку в Краснодаре можно было запустить несколько лет тому назад под лицензией любого ипподрома. Было бы желание. Такой вариант в свое время рассматривался в Ростове, но был отвергнут по причине экономической нецелесообразности.
Расширение игорной зоны при мизерном количестве потребителей ведет к изменению сложившегося баланса, а это чревато определенными последствиями. К примеру, краснодарская тотошка наверняка аукнется снижением оборота тотализатора Ростовского ипподрома, единственного ипподрома России, который обходится без дотаций из государственного бюджета.
Очевидно, что при сегодняшнем уровне потребления, ограниченном финансовыми возможностями 3-х тысяч тотошников, любые телодвижения подобного рода будут иметь "определенные последствия", которые нужно просчитывать хотя бы на шаг вперед. Или это слишком сложно для функционеров, занимающихся обустройством коневодства российского? И надо ли объяснять, почему необходимо в первую очередь развивать инфраструктуру тех ипподромов, которые способны самостоятельно выживать в реальных, "нулевых" условиях (или близки к этому) и не сидят на шее у государства?
Увы, но многие ныне существующие проекты и проектики, формально ориентированные на развитие российского коневодства, не способны обеспечить существенных позитивных подвижек. Тем более, что в большинстве случаев это "кальки" с каких-то западных аналогов, бездумно копирующие не только форму, но и содержание.
P.S. Главным показателем состояния российского коневодства для меня является финансовая ситуация на Центральном московском ипподроме, который имеет наилучшие перспективы в плане обеспечения рентабельности, но не способен реализовать свой потенциал. Миллионы проживающих в Москве потенциальных клиентов, прорва отборных статусных организаций, которые могут рассматриваться в качестве спонсоров. Работай с потенциальными клиентами, греби деньги лопатой! Ан нет, надо присосаться к бюджетной сиське и еще выклянчить у государства монополию на розыгрыш Приза Президента РФ.
Так вот, когда ЦМИ перестанет ежегодно получать из госбюджета десятки миллионов рублей и сможет обеспечить себя за счет местных людских ресурсов, тогда и можно будет говорить о каких-то реальных подвижках.
Уважаемый Dark-horse! Мой вопрос "А если бы работала ТОТОШКА?" задан в том аспекте, что если будут приняты меры, по вскрывшимся фактам многочисленных нарушений испытаний лошадей в ООО "К.И",по практически документально доказанным фактам, на основании которых следует отменять результаты всех прошедших скачек, и возвращать деньги всем,хотя бы в пределах срока исковой давности - 3-х лет, тогда бы, при наличии в те годы ТОТОШКИ, все ее результаты так же должны быть аннулированы и деньги возвращены, хотя бы в бюджет. Короче скандал получился бы не шуточный, он и сейчас может вспыхнуть, если любой из СОБСТВЕННИКОВ, чьи лошади скакали в Краснодаре, обратится в правоохранительные органы с Заявлением и приложит документы, на которые мы ссылаемся выше. Ваши опасения, что "Краснодарская тотошка наверняка аукнется снижением оборота тотализатора Ростовского ипподрома",преждевременны. Конеспецы этого ООО не смогут ее достойно раскрутить. Во-первых их пресловутый рваный график этому восприпятствует, а во-вторых, у них, как всегда, осталось 3-4 скаковых дня, когда в трибунах будет находиться более 100-200 чел. Это дни; Анилина- ОКСа, Дерби и Губернатора, ну и спонсорские призы осенью. Провести грамотную промо-акцию, создать программу на местном телеканале, знайки не захотят, да и не смогут. Единственное чего стоит побаиваться РОСТОВЧАНАМ и чего лично я и многие конники хотят, это, что бы К.И взял под свое управлений г-н Толстопятов, который уже сделал немало для этого, чужого ему ООО. Конечно чуду этому трудно реализоваться, но в жизни всякое бывает!
Отправлено: 25.04.16 21:59. Заголовок: Уважаемый BASK! В с..
Уважаемый BASK!
В случае с Краснодаром мне интересен только один аспект: Почему за все это время не была устранена хотя бы часть тех общеизвестных проблем, о которых вы давно пишите?
Вряд ли у Краснодара не было на это средств. У любого посредника, получающего свой процент в виде оплаты прилагаемых к чужому товару услуг, деньги всегда найдутся. Другое дело, на что их потратят...
Что касается темы развития тотализатора, как таковой, то она имеет несколько иной статус.
Открытие тотошки в Краснодаре, возможность делать ставки на российские скачки в БК Фонбет - все это внешне выглядит как шаг в сторону прогресса. Но так ли это на самом деле? Зная о тех условиях, которые под шумок искусственно раздутого скандала с лицензией, пытались навязать Ростовскому ипподрому, я примерно представляю, какую реальную отдачу от тотошки получит Краснодар и куда пойдут основные вырученные средства.
То есть, дело тут не в Ростовском ипподроме, а в используемой схеме, о реализации которой так мечтал бесславно закончивший свои дни НКС.
Уважаемый Dark-horse На Ваш вопрос: "Почему за все это время не была устранена хотя бы часть тех общеизвестных проблем?" ответ давался многократно - элементарное невежество и проф.непригодность топ-менеджмента этого ООО, который за 10 лет не сделал и шага вперед, гвоздя не забили и дерева не посадили. Видимо, звезды так сошлись, а может, это проделки сатаны. То же и с организацией тотошки. Вот, прослушайте опус от ген. директора Васильева И. в радиоэфире https://www.youtube.com/watch?v=qbF210aGDug, или тут, http://www.khip.ru/video/intervyu-vasileva-igorya-igorevicha-dlya-pervogo-radio-ntk-totalizator, какие эрудиция и полет мысли ! Какие цифры присутствуют в монологе - миллионы и миллиарды, а тут за 1,5 - 2 месяца все срослось. Вот такой же проф.уровень в остальном. Странно, что мешает краснодарским конеспециалистам привлечь к игре "внешнюю сторону", влиться в мировой пул, если такой стратег у руля ?. Просто вспоминается анекдот о том, как старый еврей дал совет собственнику борделя, на предмет улучшения финансовых показателей, работы. Вместо смены цвета стен и лампочек, просто нужно заменить персонал-тружениц. Так и тут. Тем более, что пример налицо - участие постороннего человека в устройстве тотошки на территории ООО "К.И." Расскажите подробно: 1) О о тех условиях, которые под шумок искусственно раздутого скандала с лицензией, пытались навязать Ростовскому ипподрому, и какую реальную отдачу от тотошки получит Краснодар и куда пойдут основные вырученные средства. 2). И что за схема,, о реализации которой так мечтал бесславно закончивший свои дни НКС. Пора эти темы осветить !
Отправлено: 26.04.16 15:32. Заголовок: Все основные российс..
Все основные российские ипподромы сегодня можно разделить на две категории. В первую категорию входят ипподромы, "самостоятельно выживающие в реальных, "нулевых" условиях" (Ростов, Пятигорск). Во вторую - ипподромы, получающие субсидии из госбюджета (Москва, Краснодар, Казань).
Данное обстоятельство определяет разницу в подходах, восприятии и психологии. В первом случае - это психология бизнесмена, во втором - что-то среднее между психологией иждивенца и спекулянта. Бизнесмен не будет заключать сделку на заведомо неприемлемых условиях. Другое дело спекулянт-иждивенец, тут могут пройти любые варианты.
То, о чем "так мечтал бесславно закончивший свои дни НКС" - контроль над финансовыми потоками.
Уважаемый Dark-horse ! Ваше определение: "спекулянт-иждивенец", как нельзя более точно определяет суть существования такого ипподрома как Краснодарский, Москва - отдельная страница. Ребята хорошо устроились и их оттуда поганой метлой не выгонишь. Призовые суммы из БЮДЖЕТА КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ, ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ КРАЯ, , ВЗНОСЫ ВЛАДЕЛЬЦЕВ, СПОНСОРСКИЕ ВЗНОСЫ. Просто лабораторные белые мышки - на всем готовом! Придумали - 40% снимать с каждой скачки, за "организацию и проведение испытаний" ! Плюс аренда всего, что есть и чего нет, по ценам Эмиратов. А вложений в развитие и реконструкцию за 10 лет "О"! Правда обещали дорожные знаки по территории поставить - "Осторожно ЯМЫ!" Примечателен один факт - Ни разу, нигде, ни один, из славной команды топ-менеджмента высшего дивизиона Краснодарского ипподрома, не смог хоть, что то из написанного здесь и в других местах, опровергнуть или выдвинуть аргументы за свою правоту. А ведь их директор заявил, что открыт для дискуссий и даже вознамерился создать попечительский совет ! Просветите, какие денежные потоки и куда вознамеривался распределять бесславно закончивший свои дни НКС? Какие схемы движения ? Время прошло, уже можно снять завесу секретности !
...если будут приняты меры, по вскрывшимся фактам многочисленных нарушений испытаний лошадей в ООО "К.И",по практически документально доказанным фактам, на основании которых следует отменять результаты всех прошедших скачек, и возвращать деньги всем,хотя бы в пределах срока исковой давности - 3-х лет, тогда бы, при наличии в те годы ТОТОШКИ, все ее результаты так же должны быть аннулированы и деньги возвращены, хотя бы в бюджет. Короче скандал получился бы не шуточный, он и сейчас может вспыхнуть, если любой из СОБСТВЕННИКОВ, чьи лошади скакали в Краснодаре, обратится в правоохранительные органы с Заявлением и приложит документы, на которые мы ссылаемся выше.
Случайно набрел на решение суда по любопытному гражданскому делу (истец - коневладелец, ответчик - ипподром), при рассмотрении которого суд руководствовался и пунктами "Правил испытаний".
Уважаемый Dark-horse ! Ваша "находка" - "Решение Нальчикского городского суд суда, по любопытному гражданскому делу, при рассмотрении которого суд руководствовался и пунктами "Правил испытаний", должна дать толчок для проведения,обязательного расследования, со стороны МСХ Краснодарского края, как "финансиста" бюджетных средств,(счет идет на миллионы) переданных в распоряжение ООО "К.И.", по фактам нарушений "Правил испытаний племенных лошадей чистокровной верховой породы на ипподромах РФ" , разработанных в соответствии с Законом РФ «О племенном животноводстве» и Международным соглашением по разведению и скачкам племенных лошадей верховых пород." , по указанным выше пунктам, и передаче материалов в правоохранительные органы. То же может инициировать любой из дававших деньги ипподрому -ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ КРАЯ, , ВЛАДЕЛЬЦЫ, СПОНСОРЫ. Ведь действительно,"Программа испытаний" и "Карточка испытаний" - это ДОКУМЕНТЫ, в которых указаны два базовых момента, которые фальсифицированы - п. 1 Дистанция скачки, а она однозначно не соответствовала истинной, п. 2 Фальсифицированная резвость лошади, по указанной причине - п. 1 (фиктивная дистанция). Кроме того, у ООО К.И., наверняка отсутствуют обязательные ДОКУМЕНТЫ: Расчеты количества коневыступлений и скачек по сезонам испытаний, а как следствие - утвержденные МСХ Кр.края, нормативы расходования денежных средств в виде призовых сумм, на скачки отдельных категорий(по половозрастным группам, "кондициям призов" и т.д.). Вобщим, если дело не замнут, мы еще раз будем иметь возможность стать свидетелями уже последствий от ляпов краснодарских конеспециалистов - профессионалов своего дела.
Уважаемый Dark-horse ! Хочу ознакомить Вас и всех, кому небезразлична тема многолетних фальсификаций испытаний племенных лошадей, со стороны ООО"К.И" ,еще один Документ - "Положение о проведении испытаний лошадей верховых пород 2016 г". Автор Хохлова Н., Утвердил Васильев И. Документ ни с кем не согласован и не утвержден со стороны МСХ Кр.края, как основного финансиста по бюджетным деньгам. Ознакомится можно непосредственно на сайте ООО "К.И." http://www.khip.ru/sites/default/files/polozhenie_2016.pdf . Себя конезнайки из ООО"К.И" представили в новой ипостаси - "ОРГАНИЗАТОР" . Интересны по содержанию п.п. 11 и 12, из которых не понятно, 18000 руб и 16000 руб. владелец оплачивает за факт участия лошади в конкретной(отдельной) скачке, или это разовый платеж за сезон испытаний ? Оригинально назначение платежа - оплата услуги "Организатора" по организации и проведению испытаний. Та же чушь в п.п. 13,14, 15. Туповато выглядит п. 17, предусматривающий возврат исключительно по "регистрационному взносу", а что касается возврата по "фиксированным взносам" (п.п. 11,12) - ни слова. В общим, ребята, не напрягаясь, получают на "ровном месте" хорошие деньги, за которые могли бы и дороги залатать и территорию прибрать. Уважаемый Dark-horse ! Просвятите, как обстоят дела по данному вопросу в Ростове.? Какое Положение у ростовчан и какие платежи ?
Уважаемый Dark-horse ! К сожалению, на официальном сайте Р. И. ничего.связанного с арендой и платежами не выложено, это было в прежние годы. Но, впрочем большой нужды в этом нет. Главное, что удалось доказать - фальсификацию испытаний, непрофессионализм и малограмотность ребят из ООО"К.И", начиная от директора, изображающего из себя, судя по многочисленным фото и публикациям в прессе, топ-менеджера высшего класса и до конеспециалистов этого ООО, за чей термин "ПЛЕМЕННЫЕ ИСПЫТАНИЯ", индейские и африканские племена, теперь перед ними в неоплатном долгу - такие пиар и слава ! После того, как эти ПЕРСОНАЖИ выложили в соцсетях видео первого скакового дня 2016 г. с четко отображенными дистанционными знаками 1600 и 3200 м., разнесенными на разные столбы, стали достоверно доказаны факты фальсификации, как длинны всего круга, так и дистанций в отдельности. Напомню до этого года его длина официально равнялась 1630 м., теперь внезапно стала 1609. Как говорится,комментарии излишни, Только за это, этим ребяткам нужно уходить с работы, под ТОПОТ СОБСТВЕННЫХ КОПЫТ! Ну, а руководству МСХ Краснодарского края и Ассоциации Коневодов Кубани в кратчайшие сроки, совместно, провести расследование и обязать это ООО"КИ", вернуть государству все бюджетные денежные средства , выделенные на призовые выплаты.
4. Расчеты и платежи. 4.1. За предоставление Услуги в период предусмотренный п.1.3. Договора Заказчик оплачивает за каждую лошадь Исполнителю фиксированный взнос в размере 6 000,00 (Шесть тысяч рублей), в т.ч. НДС 18% 915,25 руб. Назначение платежа - оплата услуги по организации и проведению испытаний.
3. Цена и порядок расчетов. 3.1. . Стоимость субаренды одного Объекта, указанного п. 1.1.1. настоящего договора составляет 3500 рублей, в том числе НДС 18% 533,90 руб. В стоимость субаренды включены коммунальные платежи.
Уважаемый Dark-horse ! Спасибо за предоставленную информацию по организационной работе на Р.И. Чуствуется, что люди владеют ситуацией и разбираются в Законодательстве РФ, касающейся КЗОТ, Охраны Труда, Пожарной безопасности и т.д. На фоне конезнаек из ООО"Краснодарский ипподром" они на сто голов выше. Для сравнения хочу предложить Вашему вниманию "еще теплый" перл от "наших любимцев" из Краснодара, так называемый ПРОТОКОЛ ВЫВОДКИ ЗА 06.05.16Г. (2 СКАКОВОЙ ДЕНЬ - 07.05.2016Г.). Иначе как шедевром зооветеринарной безграмотности и просто незнания основ делопроизводства этот плод коллективного творчества, рожденный аж пятерыми человеками не назовешь ! Что за ПРОТОКОЛ ВЫВОДКИ, по какому случаю и ради чего проводимой ? Почему в нем только 7 гол. лошадей. Очень впечатляет колонка "Кличка лошади" - не указаны: масть, г.рожд., происхождение. "Подписанты" и "УТВЕРЖДАНТ" - Васильев И. Вы же не в колхозе,на рабочей конюшне трудитесь ! Еще больше проф.талант выявился в колонке Причина снятия: Ветеринарная причина (букшины), ну надо же указать на каких конечностях(передн.задн.)! Травма при транспортировке в одном случае указана, в др.- нет. Ну и вет. причина - просто хромота (На все четыре?) у Претендента звучит убеждающе ! Укажите, хоть для приличия, на какую ногу, без локализации - передн., задн. конечности, какой сустав. Вобщим, "подписанты" и "утверждант" , Вас столько лет тыкают как котят, носом, в Ваше же д...рмо, а Вы какими были, такими и остаетесь - малограмотными недоучками! Dark-horseУважаемый ! Большое спасибо за Ваш труд - новый сайт конного завода "Донской". Все очень здорово !
Уважаемый Dark-horse ! Вынужден сообщить еще об одном нелицеприятном деянии наших любимцев - топ-менеджмента ООО "К.И". На своей странице "В контакте" сотрудники этого ООО выложили безграмотную рекламу предстоящих 21 мая скачек (см. тут: https://vk.com/ippodrom_krd?z=photo215181644_415956587%2Fwall-55176348_6379) . Данный материал составлен, как обычно безграмотно, о чем было сообщено директору ООО"К.И." Васильеву И., в комментариях, с подробными разъяснениями безграмотности его подчиненных. В указанном опусе присутствует не существующий в природе ПРИЗ ПРОБНЫЙ СПРИНТЕРСКИЙ ! Хотя, в этот день, в Краснодаре, разыгрываются аж ЧЕТЫРЕ Пробных приза ! (2 для жер. и коб. англ. чистокр. породы и по одному для чистокровной арабской и ахалтекинской) Кроме этих призов, также, разыгрываются пр. Струны на коб 3-х лет англ. чистокр. породы и др. . Вместо того, что бы хоть как то исправить очередной ляп своих подчиненных, а именно ведущего конеспециалиста и так называемого PR-менеджера и принести извинения за их непрофессионализм и безграмотность, было совершен крайне позорный поступок,человеку, написавшему Васильеву И., указанные разъяснения и предложившему вместо ситематически позорящих ООО "К.И.""спецов,"подобрать одного стоящего - грамотного, был закрыт доступ на страницу "Краснодарский ипподром" "В контакте". Стоит заметить, что ранее правдивые и профессионально грамотные публикации просто удалялись. Значит правда глазки колет ! Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу внезапного назначения даты розыгрыша ПП-2016 , а именно 11 июня с.г. Мне кажется, тут тоже причастны далекие от коннозаводства и ипподромного дела люди.
баск!!!!!!!! когда вы уже поймёте, что всё то , что вам не нравится, дело рук директора КИ и его коммерческого директора, а также бухгалтерии. а произв. отдел как раз работает вопреки всему этому бреду. и как может сдерживает идиотов. но против приказов не попрёшь. так что вы не правы по поводу их виновности .......
Отправлено: 14.05.16 17:09. Заголовок: ххх ! Я никого, ни ..
ххх ! Я никого, ни в чем не виню ! Сухая констатация фактов и называние вещей своими именами - ничего более! То же сделает любой, мало-мальски разбирающийся в сути происходящего . А Суть происходящего в том, что "возникшие," по Вашему определению, стороны - 1)директор КИ и его коммерческий директор, а также бухгалтерия, с одной стороны и 2) произв. отдел, с другой, стоят один другого, в вопросах проф. деятельности. Это профессиональная безграмотность, примеров которой море - виновник произв. отдел и общий некомпетентный подход к работе - это у первой группы. Чего стоит только один шедевр совместного творчества двух групп - "Показатели племенных испытаний лошадей Краснодарский ипподром 2015 г." Прочитав этот "анатомический" опус, дальше можно не ходить. Что до Вашей защиты деятельности произв.отд., то это Вы зря. Как можно, не зная поголовья лошадей в предстоящем сезоне, расписывать, с точностью хронометра, количество и "кондиции" скачек в сезоне и начинать все это ломать со второго дня испытаний! Значит он(произв.отд.) работает вопреки своему же бреду, а не директорскому ! А чего стоят скачки на протяжении более 5-ти лет, по кругу, с фиктивным измерением длины и дистанций ? Суть всего, о чем говорится - ПАРАДОКС, состоящий в том, что Краснодарский край и ипподром, имеющие лучшее и самое большое поголовье лошадей, не могут дать этому всему ума, уже 10 лет, тупо "толкут воду в ступе" и по сути, свели работу к периодическому проведению "езды верхом на лошадях, наперегонки, за деньги".
Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу внезапного назначения даты розыгрыша ПП-2016 , а именно 11 июня с.г. Мне кажется, тут тоже причастны далекие от коннозаводства и ипподромного дела люди.
Всех российских коневладельцев можно разделить на две условные группы. Принципиальная разница между этими группами определяется отношением к отечественному коннозаводству. И в той и в другой группе есть люди со связями, способные в определенной мере повлиять на ситуацию в российском коневодстве.
Первая группа кровно заинтересована в благополучии нашего коннозаводства. Это владельцы больших, средних и малых коневодческих хозяйств, ежедневно вкладывающие свой труд и деньги в коневодческий потенциал нашей страны. Их главная задача (как бы они ее для себя не определяли) - поднять российское коннозаводство на качественно новый уровень и, соответственно, создать предпосылки для выхода отечественной продукции на внешний рынок. По сути, они продолжают дело, которому посвятили годы своей жизни многие поколения российских коневодов.
Контингент второй группы представлен людьми, чей уровень заинтересованности в развитии российского коннозаводства (а, соответственно, и коневодства в целом) близок к нулю. Их в основном интересует только один аспект - скачки, а точнее, возможность покрасоваться на призовой дорожке. В этом нет ничего предосудительного. Позерство в той или иной мере свойственно всем, кто имеет возможность выйти на публику. Да и появление коневладельцев, не занимающихся разведением лошадей, можно было бы только приветствовать.
Однако есть одно существенное «но». Из-за принципиальной разницы в отношении к российскому коннозаводству, между двумя обозначенными группами периодически возникают трения. Ибо то, что хорошо и правильно для подавляющего большинства российских конников, может быть плохо и неправильно для любителей покрасоваться на призовой дорожке. Эти рассматривают только определенную зону, ограниченную их личными интересами, а все что происходит за пределами этой зоны - игнорируется. Отсюда и противодействие общественным интересам, нередко подхлестываемое гипертрофированным самолюбием и сдобренное непомерными амбициями. Некоторые в угоду своим сиюминутным амбициям готовы задействовать любые подручные средства лишь бы изменить ситуацию в свою пользу. Как это отразится на коневодстве в целом, им абсолютно все равно. Очевидно, что люди с подобной психологией не должны участвовать в принятии важных для российского коневодства решений, хотя их мнение нужно учитывать.
Конфликт интересов продолжается уже не первый год. Преимущество получают то одни, то другие. Потому, сегодня шаг в одну сторону, а завтра в другую.
Реального разворота в сторону отечественного коннозаводства не произойдет до тех пор, пока в России не будет создана общественная организация, на которую смогут опираться здоровые силы.
P.S. Вопрос не по теме. Как вы считаете, может ли Р. Абрамович, формально сохранивший российское гражданство и являющийся владельцем английского футбольного клуба «Челси» таким образом «представлять российский футбол» за рубежом?
Отправлено: 25.05.16 12:43. Заголовок: Единства мнений нет ..
Единства мнений нет по всем вопросам,в т.ч. и по Призу президента-одни уверены,что скачку надо сделать для рожденных в России и это поможет развитию,другие убедительно доказывают,что пусть скачут все и ЭТО поможет развитию. Но перенос даты проведения приза в последний момент это личный интерес.И это уже против всех правил.
Dark-horse, Уважаемый! Все, что касается темы российского футбола и граждан, его опекающих, порождает не самые приятные ассоциации. Это трансформация ,в прошлом "компартийных методов," в извращенном виде. В СССР команды опекали партийные бонзы республик и крупных городов, сейчас, их наследники и последователи. Чего стоит отправка в Швейцарию, на сборы, сборной России. Для чего тогда строили Сочи ? Р.Абрамович просто очень умный человек ! И этим все сказано. Теперь "о наших баранах." Вы абсолютно точно описали состояние отечественного коннозаводства. Добавить нечего. Меня удивило другое. Эту тему, о фактах фальсификации и нарушения действующих Правил, со стороны ООО "Краснодарский ипподром", прочитали более 1000 человек ! Среди них - конезаводчики, работники ипподромов, тренеры, любители, но почему то никто нечего не опровергнул и не возразил ! Получается, что все, о чем было написано выше - абсолютная ПРАВДА ! Руководство "виновника торжества" - "ООО КИ", вообще, в рот воды набрало, а ему как никому другому, нужно отмываться от собственной грязи! Поэтому хочу выразить надежду и дождаться того момента, когда хоть кто то, из вышеуказанных работников ООО "КИ" осчастливит нас своим ответом по фактам изложенным выше ! Так жеочень хочется услышать мнение специалистов конзаводов: "Восход","711", "Прогресс","Красноармейский", КФХ "Барсук" и других. Иначе, движения вперед не предвидится.
Отправлено: 29.05.16 11:55. Заголовок: lugov пишет: Но пере..
lugov пишет:
цитата:
Но перенос даты проведения приза в последний момент это личный интерес.И это уже против всех правил.
Не поздновато ли для подобных речей?
В 2007 году, за несколько дней до президентских скачек в утвержденный экспертной комиссией список участников приза Президента РФ была включена лошадь, которая не имела права стартовать в данной скачке. Сделано это было в обход всех действующих норм и правил, по прямому указанию сверху. Что-то я не помню по этому поводу ни волны общественного возмущения, ни открытых писем в различные инстанции, ни громов и молний в адрес коневладельцев, задействовавших для осуществления этой махинации свои связи в высших эшелонах власти.
lugov пишет:
цитата:
Единства мнений нет по всем вопросам,в т.ч. и по Призу президента-одни уверены,что скачку надо сделать для рожденных в России и это поможет развитию,другие убедительно доказывают,что пусть скачут все и ЭТО поможет развитию.
С кем вы хотите единства мнений? С людьми, для которых словосочетание "российское коневодство (коннозаводство)" пустой звук? Какое у них может быть общее мнение с теми, кто в целях развития какого-то там коннозаводства хочет лишить их возможности приобретать за рубежом четвероногие игрушки для своих утех?
Дописки,подтусовки,чехорда с датами вообще не должны быть.Положительно такие вещи сказываются только на результатах лошадей для которых это делается. Вы что думаетете иначе?
Уважаемые друзья, временами наблюдаю дискуссию на этом и других форумах.
Вырисовывается 3 наиболее обсуждаемые ТЕМЫ:
1. Состояние РОССИЙСКОГО КОННОЗАВОДСТВА и ипподромной индустрии; - ОТНОШЕНИЕ к НЕМУ
С ОДНОЙ СТОРОНЫ -"власть имущих" и коневладельцев "от денег" /для которых КОНИ -это "развлекуха" и дорогая игрушка, пусть даже и американская... / , а ИППОДРОМЫ - место для зарабатывания "бабла", самолюбования, показного пафоса и напускной значимости,
С ДРУГОЙ СТОРОНЫ - коннозаводчиков (коневладельцев) "по судьбе" /старающихся выжить всеми мыслимыми и не мыслимыми способами и сохранить поголовье достойных Российских лошадей/ и людей искренне сочувствующим и по мере сил им помогающим.
"Коннозаводство", которое гнобят и уничижают все кому не лень (начиная от......, Министерства СХ РФ, при его молчаливом согласии и (или) прямому указанию; глав и иже с ними Субъектов Федерации (республик, краёв, областей), "толстых кошельков" - владельцев яхт, шахт и скважин, заработанных потом и кровью (правда не своей, а людьми сохи, кирки и лопаты), заканчивая "профессионалами ипподромов" ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО (ОАО "РОСИППОДРОМЫ", ЦМИ, ООО "КИ"), глумящихся над коннозаводчиками.
При этом у "ипподромных топ-менеджеров и специалистов", нагибающих последних Российских коннозаводчиков как только угодно : - фальсифицируя результаты испытаний (пород, стран происхождения, дистанций скачки и показанной резвости) и проб допинг контроля; - осуществляя запись "кровлёных" лошадей в скачки арабских ; отказываясь аннулировать результаты скачки по причине "первого раза нарушения" и не желании потребовать у виновного (в фальсификации породы записанной лошади) возврата денег, полученных обманным путём - в пользу реального победителя; - записывая лошадей, не имеющих право выступать, в последний момент перед скачкой или снимая "конкурентов" без надлежащего объяснения и основания; - и т.д. и т.п. (список нарушений и беспредела можно продолжать бесконечно) ВСЁ СХОДИТ С РУК и ОЧЕНЬ БЫСТРО ЗАБЫВАЕТСЯ ! А коннозаводчики после этого проглатывают слюну и желчь, туже затягивают ремень и продолжают ПАХАТЬ НА БЛАГО И СЛАВУ РОССИЙСКОГО КОННОЗАВОДСТВА"!
О состоянии самих ИППОДРОМОВ, конюшен, левад, "бараков-подсобок" для персонала, дорог и прочего на них было сказано не мало и повторяться не имеет смысла. О развале и ликвидации ИППОДРОМОВ, Конных Заводов и Гос.Конюшен говорить поздно, но ПОМНИТЬ - СТОИТ! Не забывая о том, что часть конных заводов и ипподромов /"ВОСХОД", Кировский и Дагестанский КЗ, Махачкалинский Ипподром... ещё "почти живы, но могут кануть в Лету"!
СОСТОЯНИЕ, которое не улучшается, а с каждым годом (благодаря стараниям некоего круга лиц) УХУДШАЕТСЯ, несмотря на Указы Президента РФ, Постановления Правительства РФ, принятые Федеральные и отраслевые ЗАКОНЫ и ПРОГРАММЫ, ими (кругом лиц, в т.ч. чиновников МСХ РФ) игнорируемые и (или) намеренно саботируемые!!!
2. СКАЧКИ на ПРИЗ ПРЕЗИДЕНТА РФ в 2016г. и "безобразия" которые творятся вокруг этого "СТАТУСНОГО Мероприятия", но в последующее время превращающегося в КАБАК "ЦМИ", в котором МУЗЫКУ (СКАЧКИ) заказывают те, кто "платит", причём не важно как и кому ("в верха" администрации КАБАКА и (или) не только), официантам, обслуживающим столик (специалистам, обслуживающим ипподром) или музыкантам "на барабан" (тем кто производит запись на скачки).
Результат этого "ЗАКАЗА" - планомерное, постепенное, настойчивое превращение "СКАЧЕК ПП" в БЕДЛАМ и пьяные посиделки "VIP-ЗОНЫ" и "плебейских" трибун под цокот копыт гарцующих лошадей. Причём ЗАКАЗАВШЕМУ "ПИР во время чумы" не важны, не возраст лошадей, ни их пол, ни страна происхождения... ИМ главное выйти в круг (на "красную" дорожку"), станцевать "МУРКУ", получить ПРИЗ и ПРЕМИЮ за победу в "КОНКУРСЕ", в котором нет соревнования, а "ПОБЕДИТЕЛЯ" - пытаются назначить заранее (хотя это /благодаря высшему провидению/ и не всегда удаётся!) .
АПОФЕОЗОМ глупости, беззакония и не профессионализма в отношении "СКАЧЕК ПП" являются СКАЧКИ этого 2016 года
То, что происходит на этот раз превышает все допустимые и мыслимые нормы и разумные пределы:
- НЕОБОСНОВАННЫМ (в угоду чьим то личным интересам) ПЕРЕНОСОМ СРОКОВ ПРОВЕДЕНИЯ "Скачек на Приз Президента Российской Федерации", установленных Постановлением Правительства РФ /определивших ЛУЧШИЙ СРОК ИХ ПРОВЕДЕНИЯ - ЕЖЕГОДНО в начале сентября месяца!!!) - нарушены ВСЕ ПУНКТЫ ПРАВИЛ испытаний лошадей верховых пород, которые только можно было нарушить..........
- не смотря на обоснованные протесты конников и коннозаводчиков о СОСТАВЕ ГЛАВНОЙ СКАЧКИ ГОСУДАРСТВА (по стране происхождения лошади) и недопустимости переноса сроков СКАЧКИ на июнь, проигнорировав их, колуарно, за 2 недели до проведения /а не в конце предыдущего года/ ОБЪЯВЛЕНО о проведении "показательных цирковых выступлений не подготовленных лошадей в сокращённом варианте" /кто приедет - тот и поскачет/!
ТЕМ САМЫМ СПЕЦАМИ от МСХ, ОАО "РОСИППОДРОМЫ" и ЦМИ "УБИТО" и РАСТОПТАНО САМО ПОНЯТИЕ - ТРАДИЦИОННЫЙ ПРИЗ!!! и ещё более грустно становиться от того, что это сделано на примере - ЕДИНСТВЕННОГО МЕЖДУНАРОДНОГО ПРИЗА I ГРУППЫ ("ТРАДИЦИОННОГО", если теперь можно и стоит так называть) - Скачек на Приз Президента РФ!!!!!!!!
3. ПРОБЛЕМЫ и ВОПРОСЫ ВОЗНИКШИЕ на Краснодарском Ипподроме, А ИМЕННО : СИСТЕМНЫЕ НАРУШЕНИЯ И ИГНОРИРОВАНИЕ ПРАВИЛ ИСПЫТАНИЙ ВЕРХОВЫХ ЛОШАДЕЙ
- фальсификации (подтасовка с происхождением) с записью "ирландских" лошадей в скачки, рождённых "на Кубани", - ДОПУСК КРОВЛЁНЫХ ЛОШАДЕЙ В СКАЧКИ АРАБСКОЙ ПОРОДЫ, - многолетняя фальсификация результатов испытаний лошадей (по причине не достоверно измеренной длины скакового круга, а соответственно - длины дистанции), повлекших за собой ФИКТИВНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ РЕЗВОСТИ ЛОШАДЕЙ и РЕЗУЛЬТАТОВ СКАЧЕК!
ВСЁ ЭТО СОПРОВОЖДАЛОСЬ МНОГОЛЕТНИМ "РАСПИЛИВАНИЕМ" БЮДЖЕТНЫХ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, ВЫДЕЛЯЕМЫХ КУБАНСКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ И ЩЕДРЫМИ СПОНСОРАМИ. при почти молчаливом согласии "Союза коневодов Кубани", коневладельцев и коннозаводчиков Кубани.
Не смотря на выявленные факты молчат ВСЕ: Правительство Краснодарского края, Мин.Сельхоз края, Спонсоры, Союз коневодов, и все конники, чьи лошади скакали на КИ за эти годы.
Можно допустить, что ни кто из них не читает данный ФОРУМ, и "не слышен глас вопиющего в пустыне...." Но ФАКТЫ НАРУШЕНИЙ НАЛИЦО, по ним нужно ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ или на уровне Руководства ООО КИ, или резонанс может дойти выше с неизвестными последствиями.
Возможно, наконец, КОННАЯ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ Кубани, Дагестана и РОССИИ ОБЪЕДИНИТСЯ, громко заявит о СВОИХ ПРАВАХ, о необходимости всеми структурами властных органов (в т.ч. МинСХ РФ, ОАО "РОСИППОДРОМЫ" и ЦМИ) строго соблюдать ТРЕБОВАНИЯ ЗАКОНОВ, УКАЗОВ ПРЕЗИДЕНТА РФ и ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ, ФЕДЕРАЛЬНЫХ и ОТРАСЛЕВЫХ ПРОГРАММ и не будет попустительствовать творимому беззаконию и нарушениям?!
Расчет "верный"-до заново назначенной даты проведения Приза ТАК МАЛО времени,что трудно как-то повлиять.Как сказала одна мадама,закатив глаза и сделав трагичное лицо:" Процесс пошёл..его уже не остановить!"
Дописки,подтусовки,чехорда с датами вообще не должны быть.Положительно такие вещи сказываются только на результатах лошадей для которых это делается. Вы что думаетете иначе?
Странный вопрос для завсегдатая этого форума. Неужели так трудно определить отношение человека к какому-то вопросу по его высказываниям, публикациям и материалам? Однако, признаюсь, что в данный момент я больше всего думаю о том, где были раньше некоторые из нынешних радетелей за правое дело, не так давно старавшиеся не замечать очевиднейших подтасовок и махинаций.
Какие же удивительные метаморфозы нынче происходят, когда прохвост вдруг превращается в обличителя, рубящего "правду-матку". Впрочем, это не такая уж большая редкость. Но вот некоторые, нисколько не изменились. Как занимались переливанием из пустого в порожнее, так и продолжают совершенствоваться в этом увлекательнейшем занятии. А те, кто не желал "ни с кем портить отношений", все так же плывут по течению, стараясь держаться поближе к нужному берегу. А вдруг?
Надеюсь, вы не поймете меня превратно и не примите на свой счет ничего, за исключением двух первых предложений.
Отправлено: 31.05.16 08:25. Заголовок: Олег Олегович,если с..
Олег Олегович,если сравнивать "подковерную возню" вокруг ПП с правилами дорожного движения,то скорополительный перенос даты проведения на более ранние сроки,обнародованные за три недели до начала,да ещё с "обновлённым" списком скачек, то это очень похоже на езду в пьяном виде по встречной полосе в центре города в час пик.Мероприятие статусное традиционное,к нему приковано внимание всей страны,да и коллегам за рубежом оно не совсем безразлично.Вспомните какие гости сидели на трибуне в первые годы проведения.И к чему всё свелось?
Отправлено: 31.05.16 20:51. Заголовок: lugov пишет: Олег Ол..
lugov пишет:
цитата:
Олег Олегович,если сравнивать "подковерную возню" вокруг ПП с правилами дорожного движения,то скорополительный перенос даты проведения на более ранние сроки,обнародованные за три недели до начала,да ещё с "обновлённым" списком скачек, то это очень похоже на езду в пьяном виде по встречной полосе в центре города в час пик.
Для образного сравнения использована ситуация, не раз встречавшаяся в реальной жизни. Но в истории ПП был более хлесткий случай, которому легко подобрать аналогию, но вот с ее реальным воплощением есть проблемы.
То, что произошло в 2010 году можно сравнить (причем, это очень близкое сравнение) с кардинальным изменением условий отбора участников международных соревнований за несколько дней до начала этих соревнований. Кому-нибудь известен хоть один такой случай, который наверняка вошел бы в историю международных скандалов в спорте? Однако именно это произошло в 2010 году, незадолго до розыгрыша приз Президента РФ.
Почему тогда не поднялась вся коневодческая общественность, чтобы раз и навсегла пресечь подобные вольности? Почему не сделали этого раньше в 2007 году, когда в обход всех действующих норм и правил, по прямому указанию сверху, в число участников приза Президента РФ была включена лошадь, которая не имела права стартовать в этой скачке? Кстати к этой последней ситуации очень легко подобрать сравнение, которое напрашивается само собой.
Отправлено: 06.06.16 20:17. Заголовок: Qui tacuit, cum loqu..
Qui tacuit, cum loqui debuit et potuit, consentire videtur.
Вольный перевод этой фразы: "Кто мог и должен был сказать, но промолчал, следовательно – согласен."
Не смалодушничай народ тогда, сегодняшних вопросов наверняка бы не было.
-----------------------------------------
Если мне выделят 50-60 тыс. руб. под один проект, то у конников, возможно, появится механизм, который позволит влиять на ситуацию. Пару лет тому назад не дали. А сейчас, похоже, задумались.
Уважаемый Dark-horse ! Вышел в свет очередной перл от "конспециалистов" ООО "Краснод. иппод." На это раз этот опус носит название "Положение о проведении "Павловских скачек". Это вроде как положение о конкурсе Художественной самодеятельности, придуманное бесталанными режиссерами. В данном положении изначально отсутствует самое главное - по каким Правилам и какого утверждения года, это действо проводится, если по Правилам от 2015 г., то там, кажется, о меринах ничего не говорится, а тут везде - ж.м./к. И с какого боку там появилося ООО"Краснод. ипподр". со своей малограмотной службой испытаний, один из сотрудников которого, взялся за составление данного положения. Неужели организаторы - Администрация МО Павловского района, ИП Глава КФК «Барсук Т.Л.» и ОАО "Росипподромы", были не в силах привлечь к разработке Положения, грамотных специалистов ? Удивляет пункт 2.2 Положения. О каком Рейтинге может идти речь, если проводится "народное гуляние", под названием "Гуляй станица!" и устраивается езда верхом и в упряжках, наперегонки? Такие действа проводятся во многих районах и областях РФ! О каких Правилах конкретно идет речь, если участвуют и лошади верховых пород и рысистых ? И при чем тут результаты трех последних стартов ? Как быть с рысаками ? Мало того, эти скачки ООО "К.И." постарается записать в свой "Годовой отчет," как собственные испытания. Беда в том, что кто то, прочитает эту дурость и возьмет ее в качестве примера, для своих мероприятий, а ведь дурной пример заразителен! Вот и получается, что хорошее начинание, по безграмотности одного человека, может быть изначально подпорчено.
Отправлено: 03.11.16 23:39. Заголовок: Родился и стал дос..
Родился и стал достоянием истории еще один перл - на этот раз от "Коневода всея Руси" Исакова Н. Интервью телеканалу "Страна" https://www.youtube.com/watch?v=cledhVPJyw8 , Так мы оказывается почти Япония ! Только вместимость и посещаемость ЦМИ чуть меньше и тотошка чуть похуже. Вот достойный человек на должность председателя ЖК России !
Отправлено: 10.11.16 16:13. Заголовок: БРЕНД России – это "РОССИЯ"!
БРЕНД России – это "РОССИЯ"! Сильно сказано!
Телеканал СТРАНА отжёг с интервью Н.Исакова, вверг народ в пучину армейского юмора и косноязычия....
Броня крепка и танки наши быстры, но, зараза, в некоторых руках - недолговечны, да ещё и двигаться в указанном направлении команды не было..... или была, .....правда не двигаться, а лучше заглохнуть и развалить танк Российского коннозаводства пока не поздно!
Ведь ПРИКАЗЫ и распоряжения МСХ ВЫПОЛНЯТЬ НАДО, такова вертикаль подчинённости!
Нет ГлавКонУпра, Министры, их заместители, начальники департамента плем.животноводства меняются как перчатки /одни, после проведения "не по указке" 2-х "закрытых" совещаний по коневодству - неожиданно в апреле по собственному желанию перемещаются с 1-х заместителей - в "чистые" замы /ГЕВ/, другие, отвечая за реализацию Программы по коневодству до 2020г. "сами уходят в опалу" и вообще из МСХ /ЛВВ/ во ВНИИПЛЕМ, а потом в последующем безвозвратно теряются в безбрежных просторах кабинетов, законы и программы развития принимаются, не выполняются и отменяются со временем, рабочие группы по развитию коннозаводства и ипподромной индустрии создаются в январе и исчезают с первой оттепелью в апреле 2016г......
Только "непотопляемые" А.Х.А. и А.Б.Д. не многословны и приказов не отдают, они вообще в деле коневодства и коннозаводства - "не при делах". Правда один/АХА/ - отсутствует на всех совещаниях по коневодству, какого уровня они бы не были, потому, что в овцах разбирается лучше, чем в лошадях, но готов и способен руководить департаментом племенного дела, а другой /АБД/ наоборот - присутствует на каждом из них как представитель МСХ и главный знаток отрасли (только находится вне этого племенного отдела и за его работу вообще не отвечает?!
Но ведь тот, кто отдал этот тихий приказ о Российском "танке" признаваться в этом не будет, иначе Россияне могут не понять..... Да откуда и от кого он исходил, ПРИКАЗ этот, - тоже покрыто мраком....
Но ПРИКАЗ ОТДАН и ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫПОЛНЕН, на то он и ПРИКАЗ, а приказы не обсуждаются, а выполняются, иначе генералом не стать!
Тем более все бразды правления для этого имеются /и не только на качалке/, недаром все президентские полномочия и должности сосредоточены в одних крепких властных руках, прошедших армейскую выучку и закалку /от ЦМИ, НП "СРК", до Федерации русских троек/. РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ и РАБОТАТЬ, как завещал великий "Ленин"!
А может и не было ни какого приказа? Просто пересаживаясь из танка в качалку от рычагов управления отвыкаешь, а к вожжам ещё привыкнуть нужно....
Ведь людям доверять надо, чётко кропотливо работая над задуманным, понимая цели и задачи отрасли...... или ОГРОМНОЙ ПОДОТРАСЛИ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА, объединяющей собой конные заводы, конные школы, клубы, ипподромы, тренировочные центры (интересно какие?), наездников, жокеев, тренеров, коневладельцев.
Котлеты, мухи, кони, дети и их родители – в одну кучу, чтоб всем веселей было, да пыли и мути больше….
Ведь РАБОТА ПРЕДСТОИТ ОГРОМНАЯ - ни много не мало - 30 ипподромов по всей бескрайней России построить надо по комплексу мероприятий ГАЗПРОМА, да запустить работу 6-ти региональных КЛАСТЕРОВ, синхронизируя их работу с "головным центром" по Национальному тотализатору!
Тем более что договор о поддержке французского "танка" /коннозаводства/ через систему французского тотализатора уже подписан и выдаёт "на гору угля" с "0" до 100, 150, а если "кой-чего поправить, да с учётом анализа и наработок" и все 200 млн.рублей, принеся в "казну" аж целых - 27 млн.руб.! Правда в чьих руках КАЗНА и на какие цели - вопрос в интервью не обсуждался, а тратиться на качественный грунт ЦМИ не предпологалось, ведь лучше поэкспериментировать и потренировать лошадей в Европе - КАЗНЫ то государственной на это хватит!
Ведь МЕЧТА должна сбываться!!!
Ведь "деньги" что? - это инструмент для удовлетворения жизненно необходимых потребностей!
А ИХ НЕМАЛО! ..потребностей этих.
Только МЕЧТА ОДНА - на Венсенском в Париже(а не Московском, Казанском, Уфимском, Саратовском ....в России) ипподроме услышать ГИМН в честь самой быстрой лошади РОССИИ, победившей на бегах!
....А потом пересесть на американский или...французский "танк", вывезенный с Венсенского ипподрома.... На каком получиться... Ведь производители-коннозаводчики французских "танков" лучшее в Россию не отдадут, но и "хлам" при правильном пиаре Российскими шоу-менами подороже втюхать можно, ведь на это есть целая французская программа, продвигаемая НП СРК!
Ведь в России есть чем гордиться - целых 42 породы лошадей разводят, правда некоторых "в чистоте осталось голов то штук 30 (как русской верховой), но это не важно! Ведь одна "ВИЗИТНАЯ КАРТОЧКА" Русская Тройка орловских рысаков - "НАЦИОНАЛЬНАЯ ГОРДОСТЬ" чего стоит, ПРАВДА: - этих Троек по всей России двух десятков не наберётся и призовые на них тратятся "мизерные", - Пермский КЗ на грани банкротства, ведь ему после ликвидации Пермского ипподрома испытывать орловских рысаков негде, но это их проблемы - "РЫНОК, пусть выживают сами" - http://9ppkz.ru/news/; - Племенной конный завод "Дагестанский" ликвидировали с его уникальным поголовьем ахалтекинских лошадей (http://www.prokoni.ru/forum/threads/likvidacija-konnogo-zavoda-dagestanskij.197348/), но причём здесь ОАО "РОСИППОДРОМЫ"; ... да и БОГ с НИМ! Ведь орловцы же ещё есть, правда мешают их с французами, как и арабов с ЧК (http://www.ruhorses.ru/news/doch_kavkaza.pdf ) http://www.ruhorses.ru/news/Obrashenie.pdf - но ведь это же - для резвости, а чистота породы не важна,
ВЕДЬ "для приучения ДЕТЕЙ НЕ НУЖНЫ ЛОШАДИ ВЫСОКОЙ СЕЛЕКЦИИ, НУЖНО ЕЁ МАССОВОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ"
Но ведь ГЛАВНОЕ СЛЕДОВАТЬ ПРИНЦИПУ - "доверять людям, с которыми идёшь в разведку с тяжёлым рюкзаком"! /или возвращаешься с ним с Венсенского ипподрома, ведь туда возьмёшь не каждого, а только самых доверенных - на то она и "РАЗВЕДКА!"/
А если в разведку, на танке или на тройке /а впрочем – какая разница/, да с бубенцами , да до самого ПАРИЖУ!!!! Эхххххххх РАССЕЯ!
Нарочно не придумаешь….. (подборка отдельных фраз и оборотов речи взята из интервью Н.В.Исакова - ТВ-каналу "СТРАНА" https://www.youtube.com/watch?v=cledhVPJyw8 прочее - из "анналов" интернета)
P.S. ...Как вы считаете, может ли Р. Абрамович, формально сохранивший российское гражданство и являющийся владельцем английского футбольного клуба «Челси» таким образом «представлять российский футбол» за рубежом?
lugov пишет:
цитата:
Р.Абрамович не представляет российский футбол,он владелец английского клуба. Это конечно круто,но наши от этого играть лучше не стали.
Давно хотел написать, но все как-то забывал.
В "Челси" Абрамовича играли такие "образцы российской селекции", как Юрий Жирков и Алексей Смертин. В то время как за команду "представителей российского коневодства" за рубежом, как правило, выступали лошади, не имеющие никакого отношения к российской селекции. Единственное исключение, если я не ошибаюсь - кобыла Спэниш Мун.
Похоже, что при таком раскладе Роман Абрамович имеет больше шансов называться представителем российского... за рубежом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума