В порядке планируемой поэтапной реконструкции, на сайте http://horse-racing.ru открыт новый раздел "Гипотетический подбор", позволяющий осуществлять пробный подбор родительских пар, с выводом 5-рядной родословной предполагаемого жеребенка. Адрес раздела: http://horse-racing.ru/mating
Те несложные манипуляции, которые необходимо произвести, чтобы выбрать жеребца и кобылу для гипотетической случки, описаны на странице. Для выбора жеребца используется раскрывающийся список с надписью "Выберите производителя". Для выбора кобылы - выпадающий список, который появляется, если ввести в поле поиска 2-3 первые буквы клички. На всякий случай размещу скрин (см. ниже). Для закрытия модального окна с родословной можно использовать клавишу "Esc".
P.S. В данный момент страница работает в тестовом режиме. Для просмотра лучше использовать браузер Google Chrome.
Шикарно! как все наглядно, при минимуме телодвижений. Список жеребцов производителей я надеюсь расширится? И наверное появится возможность полученную родословную сохранить и распечатать?
Загружены развернутые родословные вышеперечисленных жеребцов, оформленные согласно профессиональным международным стандартам, предполагающим наличие: сведений о заводской деятельности отца жеребца-производителя, технической характеристики прямой материнской линии, и т.д.
Выбираем производителя в раскрывающемся списке, и жмем на красный значок pdf (слева). Если значок серый, значит развернутое педигри на данный момент отсутствует. http://horse-racing.ru/mating
Отправлено: 20.01.14 18:30. Заголовок: В родословных предпо..
В родословных предполагаемого потомства появилась оценка дистанционного потенциала, основанная на весьма популярной методике рассчета дозированного влияния предков, которую используют практически все зарубежные коневодческие сайты.
P.S. На http://horse-racing.ru/mating в данный момент можно провести пробные подборы более чем с 2 тысячами кобыл "маточного возраста". Это только те из них, которые имеют российские клички.
Напомню, что раздел работает в тестовом режиме, поэтому возможны сбои и ошибки.
DI (Dosage Index) – индекс дозировки. Отражает соотношение спида и стамины. Измеряется в диапазоне, обозначенном пятью категориями от Brilliant (максимальная резвость при наихудшей стойкости) до Professional (максимальная стойкость при наихудшей резвости). При равном соотношении спида и стамины DI = 1.0 (соответствует категории Classic).
CD (Center of Distribution) – центр распределения дозированного влияния предков. Измеряется в диапазоне: от +2.0 (коррелирует с категорией "чистый" Brilliant) до -2.0 (коррелирует с категорией "чистый" Professional). Цифровые значения +1 и -1, соответственно, коррелируют с промежуточными категориями Intermediate и Solid. При зеркально-равных показателях в категориях Brilliant, Intermediate и Solid, Professional, а также в еще одном случае CD = 0.0 (коррелирует с категорией Classic).
Согласно оригинальной трактовке СD дополняет DI. Но для упрощения восприятия можно обозначить: DI как показатель резвостного потенциала, а СD как показатель дистанционного потенциала.
Минус данной методики в слабой теории, которая учитывает генетическое влияние лишь небольшой группы chefs-de-race и игнорирует влияние всех остальных предков лошади.
Плюс данной методики в том, что цифровые показатели в большинстве случаев подтверждаются практическими результатами. Причина этого в статистической обоснованности - использовании реальных статистических данных, способствующих изменениям в списке chefs-de-race. Показатели при этом корректируются, что и обеспечивает относительное соответствие практическим результатам.
Использование данной методики при проектировании подборов представляется вполне приемлемым. Что же касается скаковой практики, то тут, по моему мнению, о dosage лучше забыть и действовать по принципу: "пробуй и смотри".
Загружены развернутые родословные производителей ГОЛАН и МАСТЕРИ.
Для просмотра технических данных выбираем жеребца в раскрывающемся списке "Выберите производителя" и жмем на красный значок pdf (слева). Если значок серый, значит развернутое педигри на данный момент отсутствует.
На странице "Гипотетическая случка" сегодня можно провести пробные подборы примерно с 2500 кобыл не старше 25 лет. Это только те из них, которые имеют российские клички. Кобыл выбираем из выпадающего списка. Для этого в поле "Введите кличку кобылы" вводим 2-3 первые буквы клички (до появления выпадающего списка), а затем нажимаем на кличку кобылы в выпадающем списке.
P.S. Павшие Акбаш и Локо включены в список производителей с целью анализа родословных их потомства. Кстати, сердце павшего Локо было больше нормы (6,2 кг.)
Интерфейс раздела "Гипотетическая случка" дополнен возможностью сохранения файлов в формате pdf. Теперь родословные планируемого приплода можно не только посмотреть, но и сохранить в указанном формате.
Развитие данного раздела в перспективе предполагает наличие предварительной оценки предполагаемого подбора. Такая возможность появится не раньше, чем через месяц.
Отправлено: 11.07.14 15:58. Заголовок: В список жеребцов-пр..
В список жеребцов-производителей внесен поступивший в Донской ПАЛЕХ (Майншафт - Кю Белль)
На сегодняшний день в базе 19 жеребцов-производителей (павшего Локо не считаем) и порядка 5000 кобыл случного возраста, то есть, не старше 25 лет. Система предварительной оценки тестовых подборов в данный момент проходит обкатку на локальном сервере и появится на сайте не раньше сентября месяца.
Отправлено: 16.12.14 19:46. Заголовок: Олег Олегович,добрый..
Олег Олегович,добрый день. А на каких условиях добавляете жеребцов в таблицу гипотетического подбора пар? Хотелось бы увидеть там Американ Мешугу , Инкадесент Стара и Линамикса
Отправлено: 17.12.14 18:38. Заголовок: Понятно. В числе же..
Понятно.
По этой же причине в число жеребцов включены павшие Акбаш и Локо. Нужно было просто просмотреть нормальные 5-рядные родословные их потомства. А других российских сайтов, позволяющих провести анализ родословных на базе"удобных для просмотра таблиц", на сегодняшний день не существует.
Отправлено: 25.12.14 15:14. Заголовок: На http://horse-raci..
На http://horse-racing.ru/mating проводится тестирование на предмет разметки родословных, согласно теории известной коннозаводчикам под названием "Х-фактор". В связи с этим в родословных планируемого приплода появились тонкие синие линии, на которые пока не стоит обращать внимания.
Процесс отладки займет еще как минимум несколько дней, а пока линии будут располагаться где угодно, и в частности не там, где они должны располагаться. согласно теории, определяющей механизм наследования гена "большого сердца".
Более подробная информация об "Х-факторе" здесь: Большое сердце ("Мир Скачек" №2-2003) Советую также ознакомиться с мнением критиков данной теории, соответствующий материал наверняка есть в и-нете. Ссылки предоставить не могу, поскольку читал этот материал более 10 лет тому назад.
Отправлено: 28.12.14 18:54. Заголовок: В процессе тестирова..
В процессе тестирования "Х-факторной" разметки родословных были выявлены кое-какие огрехи. Но в целом схема работает.
Синими линиями отмечены проходящие по "Х-фактору" жеребцы и кобылы с одной копией гена "большого сердца". Красными линиями - кобылы с двойной копией гена "большого сердца". В число жеребцов с аномально большим сердцем включены также: Локо, Гребень, Раут, Анилин, Дерзкий. В число кобыл: Саммелл и Супер Диэ.
P.S. Тем, кто последовал моему совету и нашел время ознакомиться с мнением критиков теории "Х-фактора", наверняка встречалась фраза о полезности самого исследования, проведенного Марианной Хон и ее партнерами, благодаря которому был очерчен круг особей предположительно гомо- или гетерозиготных по определенному признаку. И если рассматривать ситуацию именно с этой точки зрения, то издержки данной теории, в общем-то, не имеют особого значения.
Отправлено: 30.12.14 01:33. Заголовок: Согласно описанному ..
Согласно описанному Марианной Хон механизму наследования "Х-фактора", от кобыл с двойной копией гена "большого сердца" (double copy mares) должны рождаться жеребцы с большим сердцем. В то время как кобылы, рожденные от жеребцов с большим сердцем и double copy mares должны наследовать статус своих матерей - double copy mares, а вместе с ним и большое сердце.
Руководствуясь этой логикой, можно предположить, что как минимум пять производителей "Донского" должны иметь аномально большие сердца: Турбо Сторм, Эй Ти Кинсон, Максимиллиан, Златогор и Тихий Дон. Действительность же может оказаться иной, как минимум по двум причинам: а) неверная классификация родителей "по Х-фактору"; б) несоответствие определяемому данной теорией механизму наследования "Х-фактора".
Однако, и при условии, что механизм наследования "Х-фактора" не связан с полом (в этом случае ген "большого сердца" может передаваться и по прямой мужской линии) шансы на то, что сердца перечисленных производителей больше нормы, тоже достаточно высоки, поскольку их отцы входят в круг, очерченный Марианной Хон. Что касается неверной классификации особей "по Х-фактору", то чем ближе дата их рождения к нынешним временам, тем меньше вероятность ошибки. Об этом, в частности, говорит факт отсутствия критики в адрес методики, используемой для определения "сердечного" рейтинга лошадей.
Схема разметки родословных "по Х-фактору" в целом отлажена.
Вместо цветных линий в настоящее время используется цветной шрифт. Синий - жеребцы, унаследовавшие ген "большого сердца", согласно теории Марианны Хон. Красный - кобылы с двойной копией гена "большого сердца". Зеленый - кобылы с одной копией гена "большого сердца".
Отправлено: 26.01.15 05:40. Заголовок: В разделе "Гипот..
В разделе "Гипотетический подбор" в настоящее время можно провести тестовые подборы с участием 27 жеребцов-производителей и 5 тысяч кобыл не старше 25 лет (60% из них имеют российское происхождение), включая всех тестированных 3-летних кобыл (2012 г. р.), числящихся в базе ВНИИК.
Отправлено: 30.01.15 19:02. Заголовок: В расширенные родосл..
В расширенные родословные рекламируемых производителей внесены сезонные изменения.
Например, изменился статус полубрата Кэпитал Экспоуже - СПИКИНГ ОФ ВИША (SPEAKING OF WHICH – IRE), выигравшего в 2014 году скачку второй группы, а в числе ближайших родственников Турбо Сторма появился победитель групповой скачки - кобыла МЕДЕЯ (MEDEA – IRE), рожденная от его трехчетвертной сестры Скуп оф Голд (Scoop of Gold – USA), и т.д.
Наиболее существенные изменения произошли в родословной производителя Мастери. Его близкий родственник, рожденный от полусестры МУКАДРАМ (MUKHADRAM), в 2014 году стал победителем скачки первой группы - приза Эклипс, занял второе место в Дубайском Кубке и третье в призе Короля Георга VI и Королевы Елизаветы, Гр.1. В настоящее время Мукадрам стоит производителем в Наннери Стад с ценой за случку 7,000 фунтов.
Еще один близкий родственник Мастери - МЭДЖИК АРТИСТ (MAGIC ARTIST) в 2014 году выиграл приз Бавариан Классик, Гр.3, а его полубрат МЭДЖИК АРТ (MAGIC ART) в 2013 году стал победителем Австрийского Дерби.
Такая "движуха" в непосредственной близости от Мастери, наверняка поднимет статус его матери и ее дочерей, да и самого Мастери. Кстати, увеличилось и число победителей ранговых скачек, полученных от отца Мастери - Суламани.
Первая ставка Мастери (зарегистрированное потомство) -------------------------------------------------------------------------- Лантария к гн. 10.05.2013 Мастери - Лонг Фэнтейл (Нижинский - 4х5) DP = 2-0-4-1-1 (8) DI = 1.00 CD = 0.13 Мастер Стар ж гн. 16.04.2013 Мастери - Май Стар (Секретариат - 4х5) DP = 1-4-6-0-1 (12) DI = 2.00 CD = 0.33 Мирослава к гн. 28.04.2013 Мастери - Мерканта (Нижинский - 4х5, Лифарь - 5х5) DP = 5-0-8-4-1 (18) DI = 1.00 CD = 0.22 Могучий Воин ж гн. 04.05.2013 Мастери - Вигорос Стрим DP = 2-3-6-0-1 (12) DI = 2.00 CD = 0.42
Отправлено: 01.02.15 20:50. Заголовок: В продолжение темы д..
В продолжение темы о дозированном влиянии предков.
Dark-horse пишет:
цитата:
Плюс данной методики в том, что цифровые показатели в большинстве случаев подтверждаются практическими результатами. Причина этого в статистической обоснованности - использовании реальных статистических данных, способствующих изменениям в списке chefs-de-race. Показатели при этом корректируются, что и обеспечивает относительное соответствие практическим результатам.
В декабре 2014 года в список chefs-de-race был внесен жеребец Палпит (Pulpit), ударение на первом слоге.
Основанием для этого послужил анализ "dosage" лучших потомков Палпита - победителей 267 крупных скачек, выявивший отклонение от прогнозируемых стандартных значений. В частности, средняя дистанция побед потомков Палпита составляет 8.31 фарлонга, в то время как их усредненный СD коррелирует с дистанцией, которая на 90 метров короче.
Внесение Палпита в список chefs-de-race (двойная квалификация Intermediate/Classic) повлекло за собой изменение профиля дозировки (DP) его потомков и устранило это несоответствие.
Статья с ответами на вопросы: Что такое DP, DI, CD и с чем это едят? (раньше я уже отвечал на подобные вопросы на форуме) Материал написан в конце прошлого года, в соответствии с пожеланием моего давнего хорошего знакомого. Тогда статья показалась мне сложной для восприятия и поэтому была отложена. После до- и пере- работки, материал вроде бы стал более доходчивым и читабельным, хотя я в этом не уверен.
В связи с недавним официальным открытием случного сезона и напряженной обстановкой, возникшей в результате мозгового штурма на предмет: "Кем покрыть!?", публикую то, что есть на данный момент. Возможно, где-то ошибся, не доглядел и т.д. и т.п. Это - не окончательный вариант статьи, думаю, есть смысл добавить еще одну страницу.
P.S. Индексация дозированного влияния предков используется для оценки резвостного и дистанционного потенциалов чистокровных скакунов. В 2001 году, в первом номере журнала "Мир Скачек" был опубликован перевод статьи Мэри Саймон, в которой кратко описывалась суть методики, и обозначались некоторые технологические моменты.
Этот перевод не давал ответов на ряд вопросов, возникших после знакомства с материалом, а более подробной информации в и-нете в то время просто не было. Желающих заняться разработкой темы, в последующем, почему-то, не оказалось. Хотя, сегодня в и-нете можно найти уйму соответствующего материала, есть и онлайн-переводчики, которых 13 лет тому назад не существовало. Находи, переводи, читай, понимай, осмысливай, пользуйся...
Небольшое дополнение к предыдущему сообщению о "титулизации" Палпита.
Первое видео: Палпит - ударение на первом слоге (комментатор скачки). Пулпит - другой комментатор о результатах после скачки (произносит кличку тихо, видимо, не уверен, что правильно).
Имена собственные в английском могут произносится как угодно, вне зависимости от написания. Никакие правила в этом случае не действуют. Кто придумывает имя (кличку), тот и правильно его (ее) произносит. Хочу Палпит - значит будет Палпит!
Второе видео - 1:45 "Это - Палпит" - представляет жеребца работник Клейборн Фарм.
Отправлено: 06.02.16 18:57. Заголовок: В базу данных внесен..
В базу данных тестового подбора родительских пар внесены все 447 кобыл 2013 г.р. зарегистрированные ВНИИК (согласно информации на официальном сайте ВНИИ коневодства).
Общее число кобыл 1991-2013 г.р., которые могут "участвовать" в пробных подборах, в настоящее время составляет примерно 5,500 голов. Более 3,500 из них рождены в России.
На сегодняшний день в базе 19 жеребцов-производителей (павшего Локо не считаем) и порядка 5000 кобыл случного возраста, то есть, не старше 25 лет. Система предварительной оценки тестовых подборов в данный момент проходит обкатку на локальном сервере и появится на сайте не раньше сентября месяца.
Это сообщение в данной теме датировано 11 июля 2014 года, однако система предварительной оценки тестовых подборов на сайте так и не появилась. Хотя вполне могла бы появиться, поскольку успешно прошла тестирование.
Но... Чтобы обеспечить эффективность системы предварительной оценки, нужно было внести в базу данных информацию о десятках тысяч лошадей, на что, собственно, и ушла большая часть моего свободного времени. В среднем 4 часа работы дают на выходе информацию о 50-60 лошадях, проверенную в разных источниках.
Что может на сегодняшний день локальная (недоступная для общего пользования) версия сайта в плане предварительной оценки тестовых подборов?
1. Анализ прямой материнской линии ----------------------------------------------------------- О необходимости проведения анализа прямой материнской линии кобыл при подборах родительских пар (подбор "от матери") я не раз писал на этом форуме, и сейчас приведу конкретный пример.
Ниже размещена упрощенная схема прямой материнской линии всероссийской оксистки С Аранчи. Взглянув на схему, можно увидеть, что С Аранча - это одна из четырех успешных лошадей (отмечены красными кружками), рожденных от дочерей кобылы Pattern Step и производителя Арча. Синим кружком отмечена успешная лошадь, полученная от дочери Pattern Step и отца Арча – Криса С.
Таким образом, 4 из 12 успешных потомков Pattern Step (или 33%) рождены от производителя Арча. Что это, если не свидетельство семейной предрасположенности?
Столь очевидные подсказки, которые могут учитываться при подборе родительских пар или отборе молодняка на аукционах, к сожалению, встречаются не так уж часто. Основываясь на собственном опыте, могу предположить, что получить положительный результат, то есть, выявить какую-то закономерность, удается примерно в 10% случаев. Кстати, сам процесс сбора полной информации для анализа занимал у меня довольно много времени (три поколения по прямой материнской линии могут вмещать в себя несколько сотен особей) и хорошо, что теперь этот процесс отчасти "автоматизирован".
Отправлено: 30.10.16 20:46. Заголовок: Анализ прямой матери..
Анализ прямой материнской линии С Аранчи (см. выше) позволил выявить трех близких родственников всероссийской оксистки, добившихся успеха на скаковой дорожке. Это - победители ранговых скачек Арчарчарч, Арч Свинг и Арч Ребл. Каждый из них, как и С Аранча, рожден от производителя Арча и дочери кобылы Pattern Step, что соответствует формуле: «жеребец Х» + «дочь кобылы Y». «Х» в данном случае – Арч, а «Y» – Pattern Step.
Поскольку у всех четырех особей один и тот же отец, и одна и та же бабка по прямой материнской линии, то их родословные совпадают как минимум на 3/4. Подбор родительских пар с учетом удачной трехчетвертной аналогии - прием часто используемый в чистокровном коннозаводстве. Ориентиром, при этом, естественно, служат родословные лошадей выдающегося и высокого скакового класса, а также процент успешных скакунов, полученных в определенных сочетаниях. Чаще всего используется формула: «жеребец Х» + «дочь жеребца Y». Ее популярность объясняется большим количеством потомства жеребцов-производителей и наличием объемной статистики всевозможных «кроссов».
Этот вариант (с допуском плюс одно поколение), соответственно, присутствует в локальной версии сайта. К примеру, гипотетический подбор вышеупомянутой С Аранчи к жеребцам доступным в настоящее время на http://horse-racing.ru показал, что одним из наиболее перспективных ее партнеров может считаться единственный сын Данцига в России производитель Кэпитал Экспоуже.
В подтверждение, ниже размещен скрин успешного кросса "сын Данцига" + "дочь Арча", давшего наибольшее на сегодняшний день число победителей ранговых скачек и, кстати, предполагающего инбридинг на Данцига 4х2. На всякий случай напомню, что пользователи он-лайна версии сайта пока не могут воспользоваться нововведениями.
Отправлено: 31.10.16 21:10. Заголовок: Да, действительно, е..
Да, действительно, есть такой. Был импортирован в Украину в мае 2005, а в декабре 2013 продан в Россию. Приобретатель, согласно информации на сайте ВНИИК, Батырбиев К.З. От Мадамера числится пара зарегистрированных жеребят 2015 г.р. Значит теперь в России два "прямых" Данцига.
А что представлял собой Мадамер как производитель?
Отправлено: 01.11.16 00:46. Заголовок: По Мадамеру можно от..
По Мадамеру можно отметить, что за время его использования в Деркульском к/з (первая ставка 2007 г.р.) получено два победителя традиционных скачек: Макомер - Спринтерский и Брама - приз Премьер-Министра, для кобыл 2 лет. Также за этот период получено 9 призеров традиционных призов, в основном это были скачки для лошадей 2 лет.
В целом трудно его объективно оценить, в старшем возрасте мало кто испытывался, использовался только в одном хозяйстве, на матках отечественных линий. Если сравнивать его с другим сыном Данцига - Лаайеком, который продуцировал в одно и тоже время в Стрельцовке, где условия выращивания не лучше чем в Деркуле и маточный состав примерно того же уровня, то результаты использования Лаайека намного лучше чем Мадамера.
Отправлено: 05.12.16 12:24. Заголовок: Сделаю на этой недел..
Сделаю на этой неделе.
Упрощенная техническая характеристика прямых материнских линий в пределах двух ближайших поколений (лучший приплод бабки и ее дочерей, а также лошади, находящиеся в России)
Отправлено: 15.12.16 20:16. Заголовок: С сегодня..
С сегодняшнего дня на странице http://horse-racing.ru/mating можно ознакомиться с упрощенной технической характеристикой прямых материнских линий тех кобыл, которые выбраны для гипотетической случки. Для этого нужно сначала выбрать жеребца-производителя и кобылу, а затем нажать на красный значок "pdf" (справа).
Информация представлена в виде древовидной структуры с использованием каталожной разметки (см. примеры в предыдущих сообщениях).
1. Анализ прямой материнской линии ----------------------------------------------------------- О необходимости проведения анализа прямой материнской линии кобыл при подборах родительских пар (подбор "от матери") я не раз писал на этом форуме, и сейчас приведу конкретный пример...
Итак, запущена первая часть системы предварительной оценки планируемого подбора родительских пар. На подходе часть вторая - "Аналогии планируемого подбора (кроссы)", которая пока недоступна для общего пользования и существует лишь в локальной версии сайта.
В настоящее время есть три разных варианта страницы "Аналогии планируемого подбора (кроссы)". Вот один из них, который выглядит наиболее приемлемым (цвета, скорее всего, будут другие).
Кросс: "сын Сторм Кета" + "дочь Тандер Галча" (теоретическое обоснование подбора, в результате которого в "Донском была получена успешная кобыла Роксана).
Отправлено: 10.01.17 11:34. Заголовок: Да, работа весьма тр..
Да, работа весьма трудоемкая и отнимает практически все свободное время. Пришлось даже временно забросить результаты скачек за 2016 год.
Внесение в базу всех когда-то продуцировавших в России кобыл и всего их приплода не имеет практического смысла, поскольку не соответствует главной задаче – предварительной оценке планируемых подборов, основанной на удачных аналогиях (эффективных кроссах). Сегодня ведь никто не будет ориентироваться на кросс: "Фэларис + дочь Чосера" , использование которого в свое время заложило основу для создания старой линии Фэлариса.
В общем, здесь присутствует определенная логика, ограничивающая, как временной период, так и состав лошадей, который в основном должен отвечать нынешним российским реалиям.
Количество лошадей в базе данных http://horse-racing.ru/mating на сегодняшний день соответствует насущным запросам наших коннозаводчиков. Данные актуальны и позволяют при желании провести гипотетическую случку с известными во всем мире кобылами, включая эпсомских и американских оксисток. Внесены эти кобылы в базу не для того, чтобы потешить чье-то самолюбие, а в качестве "удачных аналогий".
Отправлено: 10.01.17 15:48. Заголовок: Это да, и на совреме..
Это да, и на современных уходит много времени, а совсем в старину нырять ни к чему, для таких любителей есть другие базы, выложенные в свободном доступе
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
здорово, очень интересное новшество!
Шикарно! как все наглядно, при минимуме телодвижений. Список жеребцов производителей я надеюсь расширится? И наверное появится возможность полученную родословную сохранить и распечатать?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума