Отправлено: 26.02.09 20:21. Заголовок: Краснодар 2009.

Наверное пора начать.
Информации пока не много,так как из-за ряда причин Администрация Краснодарского ипподрома несколько раз вынуждены были менять календарный план .
Открытие намечено на 18 апреля и эта дата врятли изменится.
По призовым никаких изменений будем надеяться не произойдёт ,Так скачка 3гр пока 80.000р. вторая гр. от - 150.000р А призы первой группы пока видимо под вопросом (неизвестно вообще будут ли они разыгрываться в Краснодаре)Именные не менее 10.000 р.
Будет разыграна уже ставшая традиционной серия "Кубанских" призов таких как " К.К. войска", П. Губернатора и др. - в этих призах ежегодно разыгрываются приличные суммы денег от 500 т.р. до нескольких миллионов.
Кроме Английских чистокровных в испытаниях будут учавствовать ахалтекинцы и арабы( с приличными призовыми)
По слухам лошадей уже сейчас заявлено больше чем в прошлом году.

 Отправлено: 22.05.09 13:04. Заголовок: Таня А это наша ко..

Таня

цитата:

А это наша команда с Вахтёром.

ой, вау !!! Татьяна, а почему такие красивые? *То есть, хочу сказать,
немного неожиданно , не привычно и очень радостно
видеть таких нарядных, опрятных людей на конюшне.
Большое пребольшое, за подробный рассказ и фотографии
Поздравляю с успешными стартами

 Отправлено: 23.05.09 15:20. Заголовок: :sm1: Свет спасибо..

Свет спасибо.
Вот, решили что пора заканчивать с "колхозом" и одеть мальчиков (это оказалось не дорого),мне тоже кажется довольно прилично получилось,а что самое главное народ задумался, и я думаю что скоро оттопыренные на коленях штаны с лампасами у ребят мы будем видеть реже.
К сожалению сегодня у нас не такой удачный день (23 мая) ,но расчитываем что 6 числа удача вернётся.
В этом году скаковой график очень сжат (как мне показалось) ,и всё так быстро происходит.!!

Хорошие новости по призовым , увеличилась стоимость призов :Окс - до 300.000 , Дерби - до 400.000 , Губернатора - 3мл. и Казачий -до 450.000. + "взносы владельцев по 10 % от скачки увеличат стоимость почти вдвое . Надеюсь при таких условиях и гастролёры доберуться до "Центрального " Кубанского ипподрома.

 Отправлено: 23.05.09 19:49. Заголовок: Таня, А нельзя ли п..

Таня,

А нельзя ли поделиться свежей информацией по Краснодару? Общими впечатлениями, так сказать.
Знаю, что "стормик" от Мисс Россини выиграл скачку.

Мы в свое время продали эту кобылу жеребой от Турбо Сторма, кажется, "запланировав" при этом рождение приплода, инбредного на Сторм Берда. Об эффективности инбридинга на Сторм Бёрда, я читал в каком-то из наших журналов, но самолично эту информацию не проверял.

 Отправлено: 23.05.09 23:56. Заголовок: Олег я бы с удовольс..

Олег я бы с удовольствием ,но осталась на хозяйстве и поэтому не присутствовала .
Если ещё нет результатов официальных ,могу сказать что :
Погода жаркая, душно.
1. Майский ж.
разыграли в 1.20 Выиграл Восходовский Ролефан от Фавна и Ролли, второе занял Реквизит (1.21.6) от Бора и Религии, третье место досталось жеребёнку Лоэнгрин (1.21.9)от Артана и Литл Мэри .
2. Да, жеребёнок от Т.Сторма выиграл скачку на 1000 м. Мистер Стратег (1.06)
3. вторую рядовую на 1000 м. выиграла Светлость от Террестриала и Саммер Скул ,,
Видела Ра Дружбу на фото помоему двух - летней, и всё время думала чем же бежит эта лошадка если сама маленькая и формы скромненькие, если посмотреть на Светлость ,то можно сравнить с полуторником арабчёнком, ну ничего в ней из "классики" . Откуда такая "прыть" ??
резвость этой скачки к сожалению не знаю.
4. Спринтерский выиграла ирландка Вискумтесс Ридж в 1.17.
5. И ЦМИ выиграл Лукианос - резвость не заню.

Коментарии в общем то отсутствуют , тут нужно потреннироваться и поучиться у zello , единственное что могу сказать что с отрицательной стороны проявили себя все дети Кама Сутры , один потерял всадника, другой еле - еле зашёл в боксы ,ну а третья вылетела раньше времени и пролетела метров триста.
Большой пардон.
Торжественно обещаю подробный отчёт о скачках 6 июня.

 Отправлено: 26.05.09 17:59. Заголовок: Буквально 30 минут н..

Буквально 30 минут назад апелляционная комиссия вынесла решение вернуть первое место в Призе "Струны" кобыле Сатура. Решили что можно ограничиться предупреждением ж. Харченко, а так же усмотрели нарушения в езде Симанкина ,который слишком увлекался "работой" хлыстом - более десяти ударов.
Для нас это хорошая новость.

 Отправлено: 26.05.09 18:23. Заголовок: Поздравляю!..

Поздравляю!

 Отправлено: 26.05.09 18:26. Заголовок: to Таня Судя по ре..

to Таня

Судя по резвости, Сатура признана победителем вполне заслуженно.
С чем и поздравляю!

 Отправлено: 26.05.09 21:00. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 26.05.09 21:33. Заголовок: Тут возник один инте..

Тут возник один интересный вопрос.
А существуют ли в международной практике прецеденты, когда лошадям, лишенным первого приза, этот приз в последующем возвращали?

 Отправлено: 27.05.09 10:47. Заголовок: Я не слышала , да в ..

Я не слышала , да в общем и не искала.
В нашем случае была попытка создания прецедента. не согласиться с мнение судейской коллегии и интерес к процедуре , и собственно что из этого может получиться. Тем более что в этой скачке преимущество кобылы было явным .

 Отправлено: 27.05.09 15:01. Заголовок: По данному вопросу..

По данному вопросу рекомендую просмотреть видео на сайте hippodrom.ru в разделе "видео", где все как на ладони. Дело не жокее и кобыле, а в неподготовленности круга, который не трогали с осени, а полевую сторону даже не удосужились обработать дисковой бороной от кромки песка в поле.Это бы решило две задачи - четко ограничило кромку полевой стороны скакового круга засыпанного песком и уничтожило бурьяны на кругу, придав, хоть какую- то эстетическую составляющую. Но об этом ПРОФМЕНЕДЖМЕНТ и не догадывался. Что касается решений судейской коллегии,оно ,как правило, является окончательным и пересмотру не подлежит. В данном случае гл. судья должен понести неказание, без отмены решения,так как прецендент с его отменой породит массу рецидивов. Кстати, кто в тот день возглавлял судейскую коллегию ? Ее состав можно и опубликовать на сайте ипподрома и в программке.

 Отправлено: 27.05.09 15:33. Заголовок: алекс пишет: В данно..

алекс пишет:

цитата:

В данном случае гл. судья должен понести неказание, без отмены решения,так как прецендент с его отменой породит массу рецидивов.

Насчет рецидивов - это вряд ли.
Победителей у нас дисквалифицируют нечасто. И ошибок в таких случаях практически не бывает.
Я задал вопрос о прецедентах, а сейчас вспомнил, что нечто подобное было в прошлом году в том же Краснодаре с Маркбароном.

В мировой практике таких случаев, как мне кажется, не было. Потому, что есть некая стандартная процедура, соблюдение которой гарантирует недопущение ошибок.
Но тут я обеими руками за решение краснодарских судей. Свои ошибки надо признавать, не задумываясь при этом ни о "чести мундира", ни о чем другом.

------------------------

В 2003 году в Ростове было принято решение о смещении победителя скачки на второе место. Его поставили за той лошадью, которой он помешал. И если я не ошибаюсь, то в то время подобной практики в России просто не существовало, как таковой. То есть, решение было принято судьями за пределами действующих в то время правил, и с этой точки зрения было абсолютно незаконным.

 Отправлено: 27.05.09 15:45. Заголовок: Dark-horse пишет: Н..

Dark-horse пишет:

цитата:

Но тут я обеими руками за решение краснодарских судей

Решение вынесла апелляционная комиссия , а не Краснодарские судьи .

 Отправлено: 27.05.09 15:50. Заголовок: Ну значит за решение..

Ну значит за решение аппеляционной комиссии.

Хотя мне кажется, что такие комиссии должны проводится с участием членов той же судейской коллегии, которая допустила ошибку. Чтобы у них была возможность как отстоять свою точку зрения, так и признать свою ошибку.

-------------------

В целом же, в нынешней, явно нездоровой обстановке, существует очевидная вероятность того, что аппеляционная комиссия может превратиться в инструмент умасливания нужных для НКС людей. ЖК и НКС должны существовать как взаимодействующие, но независимые структуры.

 Отправлено: 27.05.09 17:03. Заголовок: Если возможно, сооб..

Если возможно, сообщите составы судейской коллегии и аппеляционной комиссии, и тогда все станет ясно. Это первое, второе - представьте, как быть с тотошниками, которые теперь могут завалить ипподром исками с любым количеством нулей !

 Отправлено: 27.05.09 17:06. Заголовок: алекс пишет: предста..

алекс пишет:

цитата:

представьте, как быть с тотошниками, которые теперь могут завалить ипподром исками с любым количеством нулей !

Никак.
Разве дисквалификация Гальтана предполагает пересмотр сделанных в Пятигорске выплат в тотализаторе?
Да и нету в Краснодаре никакой тотошки.

 Отправлено: 27.05.09 17:10. Заголовок: алекс: .. как быть ..

алекс:

цитата:

.. как быть с тотошниками, которые теперь могут завалить ипподром исками...

Действительно, интересный вопрос...

Однако я думаю, что для исков надо было сохранить билеты.

Если найдется хотя бы один такой предусмотрительный, то может получиться занятный прецедент.

 Отправлено: 27.05.09 17:11. Заголовок: DH: Да и нету в Кра..

DH:

цитата:

Да и нету в Краснодаре никакой тотошки.

Жаль, однако.

 Отправлено: 27.05.09 17:40. Заголовок: http://nhurussia.com..

http://nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=848
Вот члены апелляционной комиссии.

 Отправлено: 27.05.09 18:40. Заголовок: Прошел я по ссылке. ..

Прошел по ссылке. Прочел. Любопытный документ.

Национальный союз коневодов создает аппеляционную комиссию, действуя на основании правил не прошедших соответствующего оформления в МСХ (нет на титульном листе этих правил исходящего номера, хотя он присутствует во всех других предыдущих версиях). Да и вряд ли правовой отдел МСХ пропустит правила испытаний при нынешней заварухе, тем более, что в них содержатся пункты, противоречащие законодательству РФ, а ответ по одному из таких пунктов в МСХ уже дали, фактически перечеркнув этот пункт.

Непонятно за что НКС берет деньги при разбирательстве, если все его телодвижения уже оплачены коннозаводчиками и коневладельцами, и они вправе требовать выполнения тех обязанностей, которые НКС сам себе навешал.

В целом же вся эта суета, по сути, равнозначна собранию начконов, которые, не являясь коневладельцами, взялись бы учредить орган рассматривающий аппеляции коневладельцев, и распределять места на финише, определяя правого и виноватого.

Очевидно, что коневладельцы послали бы такое собрание вместе с его решением подальше, и были бы абсолютно правы. Потому что правила испытаний разрабатываются и утверждаются союзом коневладельцев, а не союзом коннозаводчиков. Хотя последние, с учетом негативного российского опыта, должны иметь право вносить коррективы, если вопрос затрагивает какие-то "коневодческие" моменты.

Я уже как-то писал, что в США немало чистокровных коневодческих ассоциаций, но ни одна из них не лезет в дела "Жокей-клуба".
Мы же имеем в своей стране театр коневодческого абсЮрда.
Бравирующий ссылками на западный опыт НКС, сначала умудрился заблудится в трех соснах, а в последующем, видимо, решил, что мутная вода ему выгоднее.

 Отправлено: 28.05.09 13:00. Заголовок: За состав аппеляци..

За состав аппеляционной комиссии спасибо, а состав судейской Краснодарского ипподрома на день Открытия можно увидеть ?

 Отправлено: 05.06.09 08:08. Заголовок: ьл..

"Кстати, посмотрел я краснодарское видео с финишем приза Струны, и могу сказать, что определить по этому видео, кто прав, а кто виноват, объективно мыслящий человек просто не сможет. "

Я тоже была бы рада увидеть всё это в разных раккурсах .
Частично могу согласиться - возможно, но даже если не обращать внимание на эту запись. Если я правильно понимаю фомулировку пунктов 20.1 , 20.5 , 20.6. суть которых сводится к:
"Если нарушение признано не повлиявшим на результат скачки ,судейская коллегия не должна лишать участника занятого места."

Думаю что превосходство кобылы в этой скачке было очевидным,и сомнений ни у кого не вызвало.

Кроме того решением а.к. вынесено строгое предупреждение Харченко , а ж. Симанкин лишается на два скаковых дня главным образом за "хлыст" ...

 Отправлено: 05.06.09 12:42. Заголовок: маркбарона следовало..

маркбарона следовало вовсе лишить места за хитросделанность его жокея , а не перемещать на другое место... с сатурой скачку не видела, но видео есть в разных ракурсах, посмотреть недолго....кажется харченко подзабыл где находится скаковая дорожка, но могу и ошибаться...что касается самой кобылы, то есть возможность неоднократно доказать свое превосходство в течение сезона

 Отправлено: 05.06.09 12:50. Заголовок: Никто не мешал Харче..

Никто не мешал Харченко двигаться прямоленейно,это первое,второе-все забыли про съезд с дорожки,и третье-в судейской и Харченко и владелец признали нарушение при свидетелях...на сайте ипподром нет возможности посмотреть скачку по кадрам,при покадров просмотре всё очень хорошо видно и с того ракурса...у меня есть запись с трибун(резерв)своего решения менять не намерен,и в такой организации как НКС работать не собирался и не собираюсь...там есть специалисты,но к сожалению решение принимают не они...

 Отправлено: 05.06.09 17:24. Заголовок: Опять разговор не..

Опять разговор не о том. Есть понятие - организация и порядок проведения испытаний. На день Открытия сезона 2009 г. эти вопросы,как и в преждние годы не были решены - круг не готов, состав, если его можно так назвать, судейской коллегии оставлял желать лучшего, имена ее членов не обнародованы, о видеозаписи остается только мечтать.
Харченко ехал грамотно - по самой легкой дорожке, с хода никого не сбил, Лукинов воспитал хорошего ученика. Этот коллектив будет в сезоне лучшим.