Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 04.04.09 22:56. Заголовок: ЦМИ 2009 (продолжение)
Интересно...кто кроме Украинцев, собирается ехать в Москву?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 136
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 15.09.09 22:09. Заголовок: zello пишет: Собстве..
zello пишет: цитата: | Собственно говоря, он в самом начале и отвечает: "Мы уже много раз говорили о том, что серии с финалами в скачках – вещь весьма условная, поскольку победитель финала здесь – совсем не обязательно чемпион". |
|
Это что пародия на самоопровержение? Ведь это с подачи Каппушева и никого другого были учреждены "кирзовые капы" с их "чемпионскими" финалами. Когда я еще в начале 2008 года поинтересовался по какой схеме будут определяться чемпионы, то услышал, что положение разрабатывает Женя, и все будет, как надо. Смех разбирает, когда читаешь подобные фразы, написанные теми же, кто придумал полудебильные схемы, и сегодня пытается списать свою собственную глупость на "Карлсона, который живет на крыше". "Мы уже много раз говорили"... Слушайте, а может у Жени крыша съехала, и он просто не помнит, что говорил и делал еще вчера?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Администратор
|
Пост N: 1853
|
|
Отправлено: 16.09.09 00:52. Заголовок: Dark-horse: Это что..
Dark-horse: цитата: | Это что пародия на самоопровержение? |
|
Однако... Получается, как нынче говорят, прикольно: сам придумал, а теперь - "совсем не обязательно чемпион". И о чем и о ком это: "Мы уже много раз говорили..."? Может, я что-то пропустил? Тем не менее свои вопросы считаю риторическими - как бы мыслями вслух. И требовать объяснений от Е.Каппушева тоже уже поздно. Просто некоторое мое ехидство (и, как полагаю, DH) имеет целью избавиться от случившихся несуразностей и не делать их впредь.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 376
|
|
Отправлено: 16.09.09 20:02. Заголовок: zello пишет: Однако..
zello пишет: цитата: | Однако... Получается, как нынче говорят, прикольно: сам придумал, а теперь - "совсем не обязательно чемпион". |
|
Прежде, чем написать свое мнение по этому поводу, хочу вам рассказать об одной своей черте характера, или ,может, просто привычке. Мои домашние называют ее "рефлекс адвоката". Как только слышу критику в чей-то адрес, тут же так и тянет высказать контраргументы, если ,конечно, они у меня есть. Но ,как правило, они находятся и рождаются в моей голове именно благодаря услышанной критике. Причем, это совершенно не характеризует мое отношение к критикуемому. Это может быть и человек, которого я тоже за что-то критикую или не понимаю и не воспринимаю. Видимо, так выражается мое желание лучше разобраться в теме и развить дискуссию дальше. А то, что толку друг другу поддакивать. Так вот. Разве плохо, если человек пересмотрел свои взгляды, не упорствует в своем мнении, готов изменить его. Ну а что если человек почитал этот форум в прошлом году. У нас тут была большая дискуссия на эту тему и голосование. Он сделал правильные для себя выводы. И это ему только плюс. Я думаю, что в этом и смысл нашего общения отчасти, и если оно приносит реальные плоды, то это и нам плюс. А то, когда к нашему мнению не прислушиваются, мы сердимся, когда прислушиваются и соглашаются - опять плохо. Да что Вы, господа! Ну накинулись на человека, никак вам не угодишь. А по поводу оборота "Мы уже много раз говорили..." это чисто литературно, для статьи. Ну не писать же:" Раньше я думал так, а теперь понимаю, что это было ошибочное мнение." Ну сидели в НКС или еще где и говорили, как лучше чемпионов определять. Действительно были такие дискуссии и статьи других авторов в других журналах на эту же тему. Меня, например, очень порадовала эта статья. Только вот он пишет: "...Серебряный Бор, и Мономах, и Индиан Джэмесон, на мой взгляд, прирожденные майлеры." Насчет этого хочу спросить мнение всех присутствующих, потому что честно признаюсь, нахожусь в некоторой растерянности. Где проходит граница между майлером и классиком, можно ли выделить промежуточный класс? Кто тогда Джайент'c Козвэй, победители Кентукки Дерби, проигравшие Бэльмонт и т.п. Много сразу вопросов возникло.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Администратор
|
Пост N: 1855
|
|
Отправлено: 17.09.09 00:29. Заголовок: two- twenty- two: Р..
two- twenty- two: цитата: | Разве плохо, если человек пересмотрел свои взгляды |
|
Конечно, хорошо - если пересмотрел в правильную сторону. Однако многим свойственно забывать о своих прежних взглядах, когда они оказываются ошибочными. Если не напоминать - некоторые будут считать себя непогрешимыми. Что обычно плохо кончается, особенно когда этот "некоторый" при большой власти. Мы, которые высказываемся на этом форуме, за малым исключением, не участники, а заинтересованные наблюдатели процесса. Как мы можем повлиять, если видим, что процесс идет "не туда"? Говорить, писать, вопить, в конце концов, поскольку "не слышат". Писать письма в "инстанции" - не наш "жанр". Мне близко такое высказывание: "СМИ должны быть сторожевыми псами общества". Без выполнения этой их функции наступает чиновничий беспредел. Как минимум. Ну, это - общие реминисценции, так сказать... А "по жизни" мне тоже очень даже свойственен "рефлекс адвоката" в отношении каждого конкретного человека.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.09.09 00:55. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет: цитата: | Разве плохо, если человек пересмотрел свои взгляды, не упорствует в своем мнении, готов изменить его. |
|
Конформизм - вполне естественная вещь и нет в этом ничего плохого. Однако любой разумный человек, которому поручили бы разработать тот же самый чемпионский регламент, никогда в жизни не додумался бы до нынешней "чемпионской" схемы. Не может человек, умеющий сложить два и два, сочинить такую ересь, тем более, если он имеет представление об ипподромной специфике. И тут хоть на уши становись, никакого иного объяснения, кроме неадекватности автора нынешней "чемпионской" схемы, просто нет.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Администратор
|
Пост N: 1856
|
|
Отправлено: 17.09.09 01:18. Заголовок: two- twenty- two (из..
two- twenty- two (из Е.Каппушева): цитата: | "...Серебряный Бор, и Мономах, и Индиан Джэмесон, на мой взгляд, прирожденные майлеры." |
|
Я не совсем понимаю, что Капппушев понимает под майлерами. Например, в США и Канаде: The Top Ranked Performer - MILE Category 6.51f – 9.49f :1301m – 1899m 8f. – 9.49f : 1600m – 1899m Т.е. к майлерским относятся дистанции от 1300 до 1900 м. Есть еще и такие категории: The Top Ranked Performer – INTERMEDIATE Category 9.5f – 10.5f : 1900m – 2100m The Top Ranked Performers – LONG Category 10.5f 13.5f : 2101m – 2700m Получается, что в Штатах вообще нет категории "classic". А те же рейтинги составляются по "турфу", "дерту", "политреку" и по дистанционным интервалам. В итоге у одной и той же лошади могут быть разные рейтинги в зависимости от дистанции и дорожки. Собственно об этом я и писал по поводу Фрагранта и Зазин Гола. - - - Я склонен считать, что для С.Б. и И.Д. оптимальная дистанция - 1600-2000 м. Серебряный Бор отлично себя проявил на миле, а Мономах - вообще прошел в рекордную резвость, но он и 2400 в прошлом и в этом году прошел в отличную резвость, причем в сильнейших компаниях. В свое время я задавался вопросом - на какую дистанцию считать "прирожденным" Бэрда, который выиграл в один и тот же год Гранита II, и, кажется, приз Закрытия? Думаю, для соответствующих компаний они все оказывались очень классными лошадьми в широком дистанционном диапазоне.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.09.09 02:59. Заголовок: zello пишет: В итоге..
zello пишет: цитата: | В итоге у одной и той же лошади могут быть разные рейтинги в зависимости от дистанции и дорожки. Собственно об этом я и писал по поводу Фрагранта и Зазин Гола. |
|
Dark-horse пишет: цитата: | ...в случае с двухлетками дистанционную составляющую не следует принимать во внимание. В этом возрасте определиться с дистанционным потенциалом сложно. Да и оценивать двухлеток по ранним стартам тоже не имеет смысла. Большинству из них нужно время, чтобы преодолеть "ипподромный синдром"... |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 105
|
|
Отправлено: 18.09.09 12:42. Заголовок: zello пишет: Я скло..
zello пишет: цитата: | Я склонен считать, что для С.Б. и И.Д. оптимальная дистанция - 1600-2000 м. Серебряный Бор отлично себя проявил на миле, а Мономах - вообще прошел в рекордную резвость, но он и 2400 в прошлом и в этом году прошел в отличную резвость, причем в сильнейших компаниях. В свое время я задавался вопросом - на какую дистанцию считать "прирожденным" Бэрда, который выиграл в один и тот же год Гранита II, и, кажется, приз Закрытия? Думаю, для соответствующих компаний они все оказывались очень классными лошадьми в широком дистанционном диапазоне. |
|
Друг мой,zello! Извини,что я лезу со своими нравоучениями.По моему не стоит замарачиваться насчёт того,как называть наших крэков. Ну какие они "лошади в широком дистанционном диапазоне"? С тем же успехом можно было бы назвать Робинзона Крузо "специалистом широкого профиля". А что ему оставалось делать,как не стать таким специалистом? Вспомни,как проводились скачки во времена Бэрда. Сначала всем хором бежали на спринтерский, потом на большой трёхлетний. Потом разделялись на 2 половины и бежали на дерби и малое дерби.Потом,кто ещё стоял на ногах, бежали на Будённого и Закрытия.А на следующий год все по команде становились стайерами. Вспомнил один анекдот в связи с изложенным. Несколько лет назад пошли мы с Сашей Чугуевцем на большие призы в "Метелицу". Там же находился тогдашний его начальник Мамедов(начкон "Восхода"). Саша мне сказал,что скоро они с Бором едут на приз Европы в Германию.Я возмутился:" Бор-типичный майлер, а там 2400 да ещё трава. Вы же его там убьёте!" Саша засмеялся и сказал:"Пойди,объясни это Мамедову". Я помчался к Мамедову. Пока я его убеждал,он смотрел на меня,как на инопланетянина. А потом ответил: "Какой ещё майлер-шмайлер!" На этом наш разговор закончился.Саша, в последствии, несколько раз прикалывался по поводу моего разговора с Мамедовым. Сегодня я понимаю,что Мамедов был абсолютно прав,а я тогда выглядел круглым ослом. Бор же благополучно пришёл одним из последних,но,слава богу, остался жив. Так что,друг zello, "майлеры-шмайлеры" С.Б. и И.Д.( других в америке и не делают)-это,пожалуй, Робинзоны Крузо,попавшие на необитаемый остров под названием Россия.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Администратор
|
Пост N: 1860
|
|
Отправлено: 18.09.09 18:30. Заголовок: vengoт: "майлер..
vengo: цитата: | "майлеры-шмайлеры" ... других в америке и не делают... |
| Друг vengo! Не из чувства противоречия, но справедливости для: в Штатах стайеров, если сейчас не «делают», то не так давно производили. Так, можно посмотреть на рекорды по ихним «трекам» - там есть и на 3 600. Есть даже рекорды на 3-4 мили (Fair Grounds, Churchill Downs) – но! аж за 1903-1906-1912-1940 гг. Правда, в основном это 80-е и ранее годы, но есть и 90-е; «нулевых» уже не встречал, за исключением Вудбайна - 2006 г. Так что стайерская «кровь» там точно есть. Другое дело, что не популярна и, похоже, может сойти на нет. Но, по сути, между нами особых расхождений нет. Так, у меня «ключевые слова»: «в соответствующей компании», - о которых мы сходного мнения. С Бором - занятная история и, к сожалению, весьма характерная.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 381
|
|
Отправлено: 19.09.09 22:46. Заголовок: zello пишет: Как мы..
zello пишет: цитата: | Как мы можем повлиять, если видим, что процесс идет "не туда"? Говорить, писать, вопить, в конце концов, поскольку "не слышат". Писать письма в "инстанции" - не наш "жанр". Мне близко такое высказывание: "СМИ должны быть сторожевыми псами общества". Без выполнения этой их функции наступает чиновничий беспредел. Как минимум. |
| По моему, в России все или почти все процессы не туда идут. Это национальный синдром. А вот в силу печатного слова я не верю. Сколько правильного о власти, судебной системе, коррупции и т.п. можно прочесть в журналах и газетах, а что толку? И как раз "письма в инстанции" мне кажется могут больше помочь, если написаны по делу, содержат разумные предложения и подписаны авторами. Ничего неприличного , я думаю, тут нет.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Администратор
|
Пост N: 1866
|
|
Отправлено: 19.09.09 23:12. Заголовок: two- twenty- two: П..
two- twenty- two: цитата: | По моему, в России все или почти все процессы не туда идут. ... А вот в силу печатного слова я не верю. Сколько правильного ... можно прочесть в журналах и газетах, а что толку? И как раз "письма в инстанции" мне кажется могут больше помочь... |
| "Все процессы" мы здесь на форуме не обсуждаем (почти). "Профильная тема" у нас одна - скачки и то, что с ними непосредственно связано. Тем не менее, "адресаты" вне форума, как мы все надеемся, у нас есть - НКС, ЦМИ и скаковое сообщество в целом. Некоторые "отголоски" наших обсуждений мы наблюдаем на других форумах и, например, на "Ипподроме". И, пожалуй, самое важное - мы полезны друг другу. Некоторые участники нашего форума пишут (или участвуют в написании) "писем в инстанции". Можно полагать, что и в этом деле форум им полезен. Однако для большинства форумчан "письма в инстанции", - я считаю, - не их "жанр". Только и всего.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 136
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|