АвторСообщение
zello
Администратор


Пост N: 1655
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 00:48. Заголовок: Приз Президента РФ, 2009


ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении Приза Президента Российской Федерации
для лошадей чистокровной верховой породы в 2009 году


I.ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Дата проведения: 18 июля 2009 года
Место проведения: Москва, ФГУП «Центральный Московский ипподром»

Организаторы: Министерство сельского хозяйства Российской Федерации,
НО «Национальный коневодческий союз»,
АНО «Национальное скаковое общество «Жокей - Клуб»,
ФГУП «Центральный Московский ипподром»

Статус скачки: Международный пригласительный
Дистанция: 2400 метров
Возраст лошадей: 4-х лет и старше
Весовая нагрузка жокеев: 59 кг для жеребцов и меринов
57 кг для кобыл
Призовой фонд: Общий призовой фонд – 7000000 рублей
Распределение призовых сумм:
1 место – 3500000 рублей
2 место – 1750000 рублей
3 место – 1050000 рублей
4 место – 490000 рублей
5 место – 210000 рублей
- - -
Источник:
http://www.nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=857


Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3511
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 00:01. Заголовок: Я когда увидел этот ..


zello пишет:
 цитата:
"Просочился" предварительный список участников:

Я когда увидел этот список на "ипподроме", подумал: ну угодили.
Плохо только, что информация неофициальная (раз) и отсутствует рейтинг (два).

Теперь осталось только разместить инфу на сайте НКС. И чтобы, как положено, с рейтингом.
Хотя рейтинга мы можем и не дождаться. Сейчас ведь как раз самый "рулеж" начнется.

Да и есть тут еще один интересный вопрос - с правилами.
Нынешние "Правила испытаний" - пустышка (они не прошли научно-технической экспертизы), и в соответствии с официальной информацией от ВНИИК в России сегодня действуют правила 2004 года, с дополнениями и изменениями на конец 2007 года.

Был еще и чисто технический "косяк" в положении о ПП, но его исправили. Пункт о ветеринарии был скопирован с прошлогоднего положения, и там стояла дата прошлого года.

Спасибо: 0 
Профиль
zello
Администратор


Пост N: 1669
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 00:20. Заголовок: Пожалуй, следует про..


Пожалуй, следует продолжить обсуждение дистанции и новой дорожки.

DH: ...мне не нравятся "результаты", показанные на московской дорожке - две поломанные за месяц лошади, плюс такой частный случай, как последняя пятисотка в "Элите" (0:37.7).

Я тоже, когда писал комментарий, буквально "споткнулся" об эти цифры. Вспомнил и "Элиту",
и другие скачки того дня - лошади очень тяжело шли к финишу. Например, Сосновый Бор еще
напротив табло выигрывал у Эмбрадоры ~ полтора корпуса, а проиграл шею. И это при том, что
Эмбрадора отнюдь не "летела".

В отличие от Тотошника я считаю, что скачки так называемого "первого раунда" были самыми
боевыми с начала сезона. Погода была отличная, но что-то с дорожкой.

Поэтому увеличение дистанции на ПП, момимо всего прочего, мне представляется опасным
и по соображениям безопасности.
Ситуация с Клаб Стар может повториться и перед трибуной с президентами.

Думаю, эвакуатор и ширма найдутся, но результатом может стать закрытие ЦМИ и даже отмена самого ПП.

Спасибо: 0 
Профиль
zello
Администратор


Пост N: 1670
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 00:31. Заголовок: Dark-horse: Теперь ..


Dark-horse:
 цитата:
Теперь осталось только разместить инфу на сайте НКС. И чтобы, как положено, с рейтингом.

По мне - рейтинг не самое главное. Он, конечно, нужен, хотя бы в качестве критерия отбора.
Но таймформы, или "скаковые карьеры" несомненно нужны. И как ни к ПП их, наконец, сделать
в нормальном виде и опубликовать на сайте НКС и в программках.

Пока же по многим участникам стоит: "Нет информации".

Опять будем собирать - в порядке "конструктивной помощи" НКС?

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3512
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 00:32. Заголовок: Дорожка ЦМИ, как гов..


zello пишет:
 цитата:
Я тоже, когда писал комментарий, буквально "споткнулся" об эти цифры. Вспомнил и "Элиту",
и другие скачки того дня - лошади очень тяжело шли к финишу.

Дорожка ЦМИ, как говорят, насыпана разными по толщине слоями - 5-7 см противоположная прямая, и 15-17 см финишая.
То есть, по обеспечению технического состояния дорожки ЦМИ не тянет и на ипподром второй категории. Таких перепадов, наверное, нет ни на одном другом ипподроме.

zello пишет:
 цитата:
По мне - рейтинг не самое главное.

Для владельцев лошадей, которые не являются на 100% проходными - это как раз и есть самое главное.

Спасибо: 0 
Профиль
zello
Администратор


Пост N: 1671
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 00:41. Заголовок: Dark-horse: Для вла..


Dark-horse:
 цитата:
Дорожка ЦМИ, как говорят, насыпана разными по толщине слоями - 5-7 см противоположная прямая, и 15-17 см финишая.

Теперь понятно, почему на первой пятисотке (при скачках на 1200-16000) лошади показывают и
меньше 30 сек., а на последней встают.
 цитата:
Для владельцев лошадей, которые не являются на 100% проходными - это как раз и есть самое главное.

Ну, я и говорю - "по мне", я ж не владелец.
= = =
"Ударная" команда "Донского" в списке. Гальего и Серебряного Бора уже дважды видели.
А как там Мономах?

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3513
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 00:44. Заголовок: Мономах в порядке. Д..


Мономах в порядке.
Должен дебютировать в призе Гранита II.

Спасибо: 0 
Профиль
zello
Администратор


Пост N: 1672
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 00:48. Заголовок: Dark-horse: Мономах..


Dark-horse:
 цитата:
Мономах в порядке.
Должен дебютировать в призе Гранита II.

Отлично!
Жду с нетерпением - соскучился.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3514
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 01:03. Заголовок: Кадыров снова купил ..


Кадыров снова купил за рубежом приличную лошадь, выигравшую в этом году скачку второй группы в Ньюмаркете, как раз на полторы мили. А азербайджанцы заявили на ПП двух лошадей - "турка" и "ирландца".
Ирландец, кстати из приличного семейства.
Притащили еще и "полунемца" от знаменитой немецкой кобылы Борджии.
Правда классом, он похоже, особо не блистал.

Вот как раз то, о чем я писал ранее. Изменилась дистанция, и лошадей тут же стали везти из Европы.
Теперь осталось только направлять народ к тем, кто заказал эту музыку, а также к тем, кто, объявив себя всезнающими специалистами, втюхивает российским коневладельцам лошадей по ценам, как минимум в трое превышающим рельные.

Надо было сделать ПП на 4 000 метров. Тогда бы точно никто на заграничное не позарился, а если бы и покупали за бугром лошадей, то "по Витту".

Спасибо: 0 
Профиль
two- twenty- two
постоянный участник


Пост N: 306
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 03:06. Заголовок: Dark-horse пишет: Д..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Дорожка ЦМИ, как говорят, насыпана разными по толщине слоями - 5-7 см противоположная прямая, и 15-17 см финишая.

Хочу Вас успокоить, это совершенно не так. Разница по толщине покрытия действительно бывает. Но не между двумя прямыми, а по ширине круга. В принципе песка много, и слоем по 5-7 см он не лежит нигде. Но он все время сбивается к бровке. И нет такой техники, которая выравнивыет круг по ширине. Не граблями же вручную равнять. Почему так происходит не знаю. Видимо ветром сдувает песок. Бровка то выше. Мне кажется, что если бы действительно дорожку насыпали по технологии, как Вы тогда писали: 5 см насыпали - укатали. Потом следующие 5. Но тогда все делали в спешке, в последний момент. Вот теперь и издержки идут. А еще, мне кажется, что за дорожкой не правильно ухаживают. Ее и сейчас можно каточком укатать поплотнее, да поливать побольше. Сейчас ставят фонтанчики для полива. Но много поливать боятся, потому что песок утекает вместе с водой в дренажные колодцы. Специалиста то по дорожкам нет хорошего, вот и трудно решить, что делать.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3516
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 04:16. Заголовок: Но ведь на ЦМИ был е..


Но ведь на ЦМИ был еще и компрессор, который покупался специально для того, чтобы обрабатывать дорожку.
Его что, уже довели до ума?

К тому же для вашей дорожки, кажется, предусматривался какой-то связующий компонент.
Тут я могу и ошибаться, но, вроде бы, что-то такое говорили.

По поводу утечки песка в колодцы дренажной системы, могу сказать, что по технологии перед колоцами должны быть отстойники, которые нужно периодически чистить. Отстойники - это гарантия того, что дренажная система не забьется, а песок из отстойников будет возвращаться на дорожку.

Спасибо: 0 
Профиль
vengo1
постоянный участник


Пост N: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 13:15. Заголовок: zello пишет: DH: ....


zello пишет:
 цитата:
DH: ...мне не нравятся "результаты", показанные на московской дорожке - две поломанные за месяц лошади, плюс такой частный случай, как последняя пятисотка в "Элите" (0:37.7).

zello пишет:
 цитата:
Поэтому увеличение дистанции на ПП, момимо всего прочего, мне представляется опасным и по соображениям безопасности.
Ситуация с Клаб Стар может повториться и перед трибуной с президентами.

Dark-horse пишет:
 цитата:
Дорожка ЦМИ, как говорят, насыпана разными по толщине слоями - 5-7 см противоположная прямая, и 15-17 см финишая.
То есть, по обеспечению технического состояния дорожки ЦМИ не тянет и на ипподром второй категории. Таких перепадов, наверное, нет ни на одном другом ипподроме.

zello пишет:
 цитата:
Теперь понятно, почему на первой пятисотке (при скачках на 1200-16000) лошади показывают и меньше 30 сек., а на последней встают.

Хочу сделать мрачный прогноз: к сожалению дело двумя лошадьми не ограничится,их будет гораздо
больше и коснётся это,скорее всего, всех тренотделений.
Ещё в начале прошлого сезона я писал на форуме о том,что " в Москве не скаковая дорожка,а полигон
для испытаний на выживаемость в экстремальных условиях".В этом году ситуация с дорожкой такая же.
Тем не менее,все по прежнему рвутся в Москву.В таком случае говорят:" Нечего на зеркало пенять..."

Теперь,что касается секунд:

Вы будете смеяться, друг zello и уважаемый DH, но в данном случае дело вовсе не в дорожке(имхо).
Дело в элементарном неумении скакать,причём это касается абсолютно всех российских жокеев.
Полное отсутствие чувства пейса,приспособляемости к внешним условиям и т.д.
Кстати,лучше всех выглядит в этих компонентах Д.Петряков.Оно и не удивительно после большой скаковой
работы в Польше.Обычно,в ответственных скачках приглашают классных жокеев из Англии,Ирландии,
Франции.Так всегда делает А.Шавуев. Три дерби в Чехии он выиграл с помощью приглашенных жокеев.
А кого может пригласить бывший классный жокей А.Чугуевец? Разве,что поменять Мелехова на Круглыхина.
Как говорится,хрен редьки не слаще.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3517
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 17:00. Заголовок: Сайт "ипподром&#..


Сайты "ипподром" и НКС оперативно отреагировали на наши пожелания, опубликовав "Предварительный рейтинг участников ПП-09"
Вот информация с сайта НКС. Хочу особо подчернуть, что порядок размещения лошадей в списке не совпадает с "ипподромовским".
 цитата:

Бронз Кэннон РФ, Чеченская Республика Кадыров Р.А. 111
Арт Мастер РФ, Республика Татарстан АНО «КСК «Динамо» 102
Беран Республика Азербайджан Конная Федерация Республики Азербайджан 97
Лэйк Поэт Республика Азербайджан Конная Федерация Республики Азербайджан 96
Паландер РФ, Волгоградская область ОАО к/з «Волгоградский» 92
Мономах РФ, Ростовская область ООО «Конный завод «Донской» 90
Байсангур Республика Казахстан ТОО «Конный Клуб «Дибек» 85
Гальего РФ, Тульская область ООО «Конный завод «Донской» 85
Нью Пэйнтер РФ, Республика Карачаево-Черкесская СПК ПЗ «Заря-1» 85
Эрдэнэт РФ, Республика Карачаево-Черкесская СПК ПЗ «Заря-1» 85
Гальтан РФ, Республика Чеченская Кадыров Р.А. 82
Мешуга Республика Армения ООО «Жокей Клаб Рэйсинг» 82
Саншайн Лемон РФ, Республика Татарстан Аверин В.С., ООО «Жокей Клаб Рэйсинг» 82
Тамерлан РФ, Чеченская Республика Ахмадов М.И. 82
Эмбрадора РФ, Краснодарский край ОАО «Конный завод «Восход» 82
Инкандесент Стар РФ Кузин К.В., Ермоленко А.В. 79
Артакс РФ, Чеченская Республика Кадыров Р.А. 74
Борис Раш РФ, г. Москва Осмаев И.Б. 74
Дав Спринг РФ, Волгоградская область ОАО к/з «Волгоградский» 74
Лоран РФ, Республика Татарстан АНО «КСК «Динамо»
Экстайм РФ, Московская область КСК «Созидатель»

При первом же знакомстве с этим списком, не пытаясь даже разобраться в правомерности выставленного участникам рейтинга, можно было бы указать на одну очевидную ошибку. Но пока я не вижу смысла в том, чтобы заниматься этим вопросом. Тем более, что такую простую вещь, любой, кто имеет общее представление о гандикапировании, просто обязан знать.

К тому же, и это самое главное, какие-то мои выкладки и аргументы могут быть использованы в качестве оснований для перемещения "нужных" лошадей в верхнюю часть списка, в то время как другие аргументы, возможно, столь же существенные, будут просто игнорироваться.

Думаю, что при нынешнем раскладе, коневладельцам имеет смысл срочно обратиться в соответствующие инстанции, потребовав обнародовать методику и принципы расчета рейтинговой величины.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3518
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 17:08. Заголовок: Вот еще некоторые но..


Вот еще некоторые новости по ПП-09 с сайта НКС.

 цитата:
Вниманию собственников/владельцев лошадей номинированных на участие в призе Президента Российской Федерации!
Просим до 29.06.2009г. сообщить точное местонахождение лошади для прохождения ветеринарного контроля, который состоится в период с 29.06.2009г. по 03.07.2009г.

Напоминаем, что для лошадей, проходящих испытания за пределами Российской Федерацией необходимо ветеринарное заключение, которое должно быть получено Национальным скаковым обществом не позднее 03.07.2009г.





Спасибо: 0 
Профиль
vce_vlad
постоянный участник




Пост N: 86
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 17:54. Заголовок: А показывать по ТВ ..


А показывать по ТВ будут???

Спасибо: 0 
Профиль
zello
Администратор


Пост N: 1675
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 18:07. Заголовок: vengo1 : Дело в эле..


vengo1 :
 цитата:
Дело в элементарном неумении скакать, причём это касается абсолютно всех российских жокеев.
Полное отсутствие чувства пейса, приспособляемости к внешним условиям и т.д.

Все-таки я не считаю, что второй год в Москве, а Краснодаре (при плохой погоде) уже давно НИКТО
из наших жокеев (и тренеров) не может приспособиться к "внешним условиям" или "не умеет скакать".

Если мне память сильно не изменяет, то лет 30 тому назад, когда проводились скаковые митинги стран "социалистического лагеря", "соцжокеи" обычно проигрывали главным образом за счет тактики:
уходили в отрыв, а потом "вставали". И так было год за годом, т.е. можно сказать, что в отличие от наших
жокеев они "не умели скакать".

С другой стороны, вроде бы в подтверждение слов vengo, можно вспомнить прошлогоднее Дерби на ЦМИ.
Тогда Форчью на Рэйскар Рапсоди, 4-м призере Кентакки-Дерби, треть дистанции держался сзади, потом
стал продвигаться и здорово финишировал, но опять остался 4-м. Однако, по-моему, трудно определить,
что это было - "правильная" езда Форчью или особенность Р.Р., который, к сожалению, у нас больше не выступал.

Есть и недавний пример - барьерная скачка 30 мая. Тогда Пуля на Сибиряке просидел почти всю скачку далеко
сзади, а на последих ~ 600 м "рванул", причем весьма успешно. К сожалению, упал на предпоследнем херделе.
Может, Пуля - это пока единственный на ЦМИ "правильный" жокей? Но он вообще-то тренер и сам скачет редко.

Может, кто-то из наших тренеров или жокеев по московской дорожке рискнет проверить тактику Бореля
на Майн Тзет Бёрд (и заодно - версию vengo, как я ее понимаю) - не "пошлет" лошадь со старта, а поедет самым "концом"?
Кстати, это было бы в стиле "раннего" Ахмеда Пшукова.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3519
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 18:23. Заголовок: zello пишет: Тогда Ф..


zello пишет:
 цитата:
Тогда Форчью на Рэйскар Рапсоди, 4-м призере Кентакки-Дерби, треть дистанции держался сзади, потом стал продвигаться и здорово финишировал, но опять остался 4-м. Однако, по-моему, трудно определить, что это было - "правильная" езда Форчью или особенность Р.Р., который, к сожалению, у нас больше не выступал.

Перед ПП-08 я смотрел графики американских скачек Рейскар Рапсоди, и тогда написал на форуме, что жеребец, как правило, выдвигается "концом". Этого не мог не знать помощник американского тренера, прибывший с лошадью в Россию, и жокей Форчун наверняка ехал именно по этой апробированной схеме.

Спасибо: 0 
Профиль
vengo1
постоянный участник


Пост N: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 18:48. Заголовок: zello пишет: Если м..


zello пишет:
 цитата:
Если мне память сильно не изменяет, то лет 30 тому назад, когда проводились скаковые митинги стран "социалистического лагеря", "соцжокеи" обычно проигрывали главным образом за счет тактики:
уходили в отрыв, а потом "вставали". И так было год за годом, т.е. можно сказать, что в отличие от наших
жокеев они "не умели скакать".

Всё правильно говоришь, друг zello.Именно соцлагерь по сравнению с нашими были просто ягнятами.
Вспомни,кто тогда скакал.Шавуев,Чугуевец,Владимиров,Петряков,Кожемжаров,Яковлев.Какие были
жокеи! Шулепов,кстати,до сих пор скачет в Германии.Периодические поездки в Германию,США,Японию.
Победа в кубке Европы Адена.Участие в Т.А. Какой там соцлагерь!
Нынешние российские жокеи по сравнению с теми просто школьники перед профессорами.
А вот нынешние жокеи из "соцлагеря" это уже совсем другой класс. Например, чехи Минарек и Халупка
очень часто скачут в той же Германии и побеждают(иногда).

Спасибо: 0 
Профиль
zello
Администратор


Пост N: 1677
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 19:09. Заголовок: vengo1: Какие были ..


vengo1:
 цитата:
Какие были жокеи!

Действительно, с этими именами я пока никого не могу поставить рядом.

Хотя, может, лет через -надцать нынешняя молодежь будет говорить: "Какие были жокеи!
Иванской! Круглыхин! Каппушевы! Ляхов! Передерии! Джокленко!" И т.д.

Так, может, мы слегка постарели, друг vengo?
И только поэтому раньше все (почти) было лучше?..

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3520
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 20:59. Заголовок: Чтобы окончательно в..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Нынешние "Правила испытаний" - пустышка (они не прошли научно-технической экспертизы), и в соответствии с официальной информацией от ВНИИК в России сегодня действуют правила 2004 года, с дополнениями и изменениями на конец 2007 года.

Чтобы окончательно внести ясность в вопрос о нелегитимности "Правил испытаний", выпущенных НКС в 2009 году (в дополнение к опубликованному на нашем форуме ответу правового отдела МСХ РФ на письмо директора Краснодарского ипподрома), следует обнародовать содержание следующего документа.
 цитата:
Российcкая академия сельскохозяйственных наук

Государственное научное учреждение
ВСЕРОССИЙСКИЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ КОНЕВОДСТВА

На №51 24.04.2009

В ответ на ваш запрос (исх. №131 от 23 апреля 2009 г.) сообщаю, что проведение испытаний лошадей верховых пород на ипподромах Российской Федерации регламентировано "Правилами испытаний племенных лошадей верховых пород на ипподромах Российской Федерации", утвержденных Минсельхозом России 13 мая 2004 г. и "Дополнениями и изменениями к Правилам испытаний лошадей верховых пород на ипподромах Российской Федерации", утвержденных Минсельхозом РФ 11 января 2007 г. и 11 декабря 2007 г.

О существовании других нормативных документов, прошедших экспертизу на научно-техническом совете Минсельхоза России и регламентирующих проведение испытаний племенных лошадей верховых пород информации не имею.

ВНИИ коневодства, в соответствии с пп. 185, 186 и 187 упомянутых "Правил…" уполномочен:
- принимать программы испытаний лошадей за каждый скаковой день с их результатами;
- принимать производственный отчет о проведенных испытаниях;
- обобщать результаты испытаний лошадей верховых пород в традиционных призах на всех ипподромах Российской Федерации в специальных выпусках (каталогах).

Директор института В.В. Калашников



Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3521
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 22:45. Заголовок: Если кто смотрел дан..


Если кто смотрел данные по выступавшим за рубежом претендентам на участие в ПП-09, то наверняка обнаружил несоответствие по опубликованному на сайте НКС рейтингу Bronze Cannon (USA). 2 мая жеребец выиграл скачку Гр.2 в Ньюмаркете (всего 3 участника), и его официальный рейтинг по итогам этой скачки - 105. В то же время, один из двух других участников скачки - разминавшийся Casual Conquest, 24 мая выиграл в Ирландии Золотой Кубок, Гр.1.

Класс Bronze Cannon по четырем предыдущим скачкам был оценен гандикаперами в 104 пункта. То есть, никакими 110+ тут пока не пахнет, а 111 - это максимальный (за всю скаковую карьеру) рейтинг Bronze Cannon. Интересно, что жокеем Bronze Cannon во многих случаях, включая последний, был Джимми Форчун, возможно родственник того Форчуна, который ехал на Рейскар Рапсоди. Здесь можно упомянуть тот факт, что после августовского старта в Москве Рейскар Рапсоди шел в ОАЭ, где получил официальную рейтинговую оценку 108.

Что же касается "азербайджанского" жеребца Lake Poet, то эта лошадь вообще вряд ли может участвовать в какой-либо стране в скачке первой группы, поскольку в течение двух последних лет жеребец не стартовал в ранговых скачках, и соответственно, пропуска в лигу "А" не имеет.

Кстати, вариант с допингом, используемый турками в случае с Кадер Фиртинаси наверняка был далеко не единственным. В 2007 году, в Ростове, турки завешивали денник "азербайджанского" Авшарбея простынями, и выводили жеребца, с прикрытой шеей, таким образом, скрывая следы аллергической реакции на "допинговые процедуры". Но в Ростове турки явно перемудрили с допингом.

Кадер Фиртинаси сейчас неплохо выступает в Турции - 4 вторых и 2 первых места в последних 6 стартах. Его участие в российском ПП-08 (турки скромно классифицировали наш ПП, как Condition 5), видимо не получило официальной оценки со стороны турецкого Жокей-клуба. Числится за Кадер Фиртинаси 10 место, причем без всяких там DQ (дисквалификация). Ну и полного результата скачки, соответственно не имеется. Турецкий рейтинг Кадер Фиртинаси - 115.

Текущий рейтинг другого "азербайджанского" жеребца Beran по турецким меркам равен 112, причем при отсутствии платных мест в двух групповых скачках, участником которых он был в нынешнем году. В 2008 году Beran дважды финишировал третьим в групповых турецких скачках и его рейтинг при этом измерялся 107 пунктами.

Спасибо: 0 
Профиль
zello
Администратор


Пост N: 1679
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 00:58. Заголовок: Dark-horse: Нынешн..


Dark-horse:
Нынешние "Правила испытаний" - пустышка (они не прошли научно-технической экспертизы), и в соответствии с официальной информацией от ВНИИК в России сегодня действуют правила 2004 года, с дополнениями и изменениями на конец 2007 года.

В. Калашников это подтверждает письмом от 24.04.2009.

Однако на сайте НКС значится, что их "Правила утверждены Министерством сельского хозяйства
Российской Федерации 05 февраля 2009 года".
http://www.nhurussia.com/upload_documents/regulation/Pravila%20ispytaniy%20verhovoy%20porody.pdf
- - -
Между тем в "Правилах" НКС в разделе "Терминология" нет термина "рейтинг", но есть "скаковой
класс - показатель возможностей лошади, основанный на результатах ее участия в традиционных призах".
Как "скаковой класс" считается и используется, я в "Правилах" не нашел.

Получается, что "Предварительный рейтинг участников ПП-09" - это просто справочная информация,
любезно предоставленная НКС, не имеющая отношения к "Правилам" и, соответственно,
не требующая объяснений, откуда эти рейтинги взялись или как рассчитывались.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3522
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 01:09. Заголовок: zello пишет: Однако ..


zello пишет:
 цитата:
Между тем в "Правилах" НКС в разделе "Терминология" нет термина "рейтинг", но есть "скаковой
класс - показатель возможностей лошади, основанный на результатах ее участия в традиционных призах".

А если лошадь не участвовала в традиционных призах, то показатель "скаковой класс" по отношению к ней не действует?

Я специально не стал прописывать в подготовленной мною редакции правил формулировки терминов "работоспособность" и "скаковой класс". Слизнули бы, и даже спасибо не сказали. Пускай продолжают нести ахинею и дальше, демонстрируя свои "глубочайшие познания". А если бы я и прописал эти формулировки, то они наверняка были бы искажены тем придурком, который правил редакцию "Правил-09". "Перлов" там хватает. Вот, например, еще один пункт из той же "Терминологии" - "Владелец лошади". У меня было прописано, что это физическое или юридическое лицо, имеющее полное или частичное право собственности... и т.д. Вместо этого: "Владелец лошади — лицо, распоряжающееся лошадью на законных основаниях". Но разве тренер, распоряжающийся лошадью на вполне законных основаниях, является ее владельцем?

zello пишет:
 цитата:
Однако на сайте НКС значится, что их "Правила утверждены Министерством сельского хозяйства Российской Федерации 05 февраля 2009 года".

Состряпанные НКС "Правила испытаний" подписаны (согласованы или утверждены) бывшим министром МСХ РФ А. Гордеевым, но не Министерством сельского хозяйства Российской Федерации. Министр - это еще не министерство. Для утверждения в МСХ РФ "Правила" должны пройти соответствующую процедуру - экспертизу на научно-техническом совете (о чем и пишет В.В. Калашников), а также правовую экспертизу, для чего в МСХ существует правовой отдел, который и дал вполне предсказуемый ответ на письмо директора Краснодарского ипподрома. И когда документ проходит по этой цепочке в министерстве, то только тогда на нем и появляется тот самый регистрационный номер МСХ, которого нет на Правилах 2009.

Соответственно, любые ссылки на эти "Правила" ничтожны, и про их существование можно забыть.
Это прекрасно изданная макулатура, которая не годится даже для использования в качестве оберточной бумаги.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3527
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 04:05. Заголовок: Dark-horse пишет: Кл..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Класс Bronze Cannon по четырем предыдущим скачкам был оценен гандикаперами в 104 пункта. То есть, никакими 110+ тут пока не пахнет, а 111 - это максимальный (за всю скаковую карьеру) рейтинг Bronze Cannon.

А вот теперь у Bronze Cannon, действительно, рейтинг 111, потому что после того, как в Краснодаре разыграли Окс, он выиграл еще один приз второй группы - Хардвик Стейкс на те же 2400 метров, обойдя на полкорпуса фаворита (2/1) скачки Campanologist.
И ничего по этому поводу, почему-то, на сайте "ипподром" нет. Непорядок, однако. Надо быстренько все исправить.

Что ж, тем интереснее будет ПП-09. Любопытно, как жеребец воспримет московскую дорожку.
Кстати, владельцем Bronze Cannon числится Оппенхаймер.

Спасибо: 0 
Профиль
vengo1
постоянный участник


Пост N: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 12:16. Заголовок: Dark-horse пишет: А..


Dark-horse пишет:
 цитата:
А вот теперь у Bronze Cannon, действительно, рейтинг 111, потому что после того, как в Краснодаре разыграли Окс, он выиграл еще один приз второй группы - Хардвик Стейкс на те же 2400 метров, обойдя на полкорпуса фаворита (2/1) скачки Campanologist.
И ничего по этому поводу, почему-то, на сайте "ипподром" нет. Непорядок, однако. Надо быстренько все исправить.

Что ж, тем интереснее будет ПП-09. Любопытно, как жеребец воспримет московскую дорожку.
Кстати, владельцем Bronze Cannon числится Оппенхаймер.

Что-то я сильно сомневаюсь,что Bronze Cannon приедет в Москву на ПП. Хардвик Стейкс-это очень серьёзная скачка и победа в ней дорогого стоит(это вам не 4-е место в Прикнесе). Обычно после таких побед грамотные тренеры и владельцы участвуют в серьёзных скачках 1-ой группы,вплоть до Георга. Так что,я думаю, у Госдена хватит аргументов,чтобы убедить Кадырова(если он на самом деле владелец лошади) не делать глупостей.

Спасибо: 0 
Профиль
vce_vlad
постоянный участник




Пост N: 88
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 15:58. Заголовок: Кто ответит мне на в..


Кто ответит мне на вопрос???????????????????????????????????????????????????

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет