Отправлено: 10.06.09 00:48. Заголовок: Приз Президента РФ, 2009
ПОЛОЖЕНИЕ о проведении Приза Президента Российской Федерации для лошадей чистокровной верховой породы в 2009 году
I.ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ Дата проведения: 18 июля 2009 года Место проведения: Москва, ФГУП «Центральный Московский ипподром»
Организаторы: Министерство сельского хозяйства Российской Федерации, НО «Национальный коневодческий союз», АНО «Национальное скаковое общество «Жокей - Клуб», ФГУП «Центральный Московский ипподром»
Статус скачки: Международный пригласительный Дистанция: 2400 метров Возраст лошадей: 4-х лет и старше Весовая нагрузка жокеев: 59 кг для жеребцов и меринов 57 кг для кобыл Призовой фонд: Общий призовой фонд – 7000000 рублей Распределение призовых сумм: 1 место – 3500000 рублей 2 место – 1750000 рублей 3 место – 1050000 рублей 4 место – 490000 рублей 5 место – 210000 рублей - - - Источник: http://www.nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=857
Отправлено: 24.07.09 06:42. Заголовок: two- twenty- two :s..
two- twenty- two А тот кто создал, новые правила испытаний в которых указано за лазикс, так вот пусть они сами 2400 пробегут, а потом сразу себе лазикса бахнут, а потом посмотрим. Ведь за такие вещи, можно и ответить, т.к. сам лазикс уже считается как допинг. Не давно общалась с приятелем из Англии, так вот у них там для того чтобы взять пробу на допинг, собирается целый консилиум врачей-профи, в общем для лошади весь этот процесс проходит быстро, а самое главное не вредит ее здоровью.
Ведь за такие вещи, можно и ответить, т.к. сам лазикс уже считается как допинг.
Совершенно верно. Я вообще воспринимаю этот пункт правил, как лазейку для злоупотреблений. Скорость выведения из организма отдельных веществ у разных лошадей очень различается. И только профаны называют конкретное время. У меня есть опыт работы на допинг-контроле. Это было в ранней юности. Но многое помню хорошо. Тогда И.Ф.Бобылев был председателем Вет.комиссии международного олимпийского комитета. И он самым категорическим образом возражал против подобного рода укольчиков. Пока он занимал эту должность, такую дурь никто и не предлагал даже. Во всяком случае, в конном спорте. А сейчас и у них там ,по-моему, протакол составляют и вперед. Я ,кстати, думаю, что и консилиумы, про которые вам приятель из Англии рассказывал, собираются больше для того, чтобы подтвердить процедуру инъекции постороннего вещества. С заграницы не во всем стоит пример брать. У них там тоже не все правильно делают. Ну если в Америке скачут под лазиксом официально, то что Вы хотите. А вообще, задержки мочеиспускания у лошади, это признак неправильного обращения с ней. Она просто расслабиться никак не не может, и в этом все дело. Самый лучший и эффективный способ расслабления - массаж. Есть даже специальные приемы точечного массажа для этого. Лучше всякого лазикса. Просто никто не владеет этой методикой из наших ветеринарных светил, не знает о ней и знать не хочет.
Отправлено: 24.07.09 10:44. Заголовок: Это даёт шанс молодё..
Это даёт шанс молодёжи из конного мира хорошую перспективу на учёбу и дальнейшую занятость. На вопрос "Какая профессия в коневодстве США , исключая жокея и тренера, является самой высоко оплачиваемой ?" Американец не думая сказал - "Это ветеринарный врач."
Думаю, что смогу Вам ответить, но как-то не очень понимаю вопрос.
На англоязычных сайтах, как правило, дается информация (обычно - от тренеров), в каком состоянии лошадь находится после скачки, что было так или не так в самой скачке. У нас, к сожалению, такой традиции нет. Из этого проистекает, в частности, неравенство специалистов и игроков по части информации, делаются неверные прогнозы.
Я уже много-много раз говорил разными словами, что полнота информации есть необходимое условие развития ипподробной индустрии (ибо скачки - не лотерея) и существенно определяет популярность соответствующих сайтов.
Так что предоставление подобной информации, в т.ч. Вами, уважаемый two- twenty- two, есть полезный вклад в наше "общее дело".
Отправлено: 25.07.09 22:23. Заголовок: Вчера на "Ипподр..
Вчера на "Ипподроме" появился репортаж Е.Каппушева о ПП.
Текст стал более качественным - без "фанфар". И есть даже: Браво «Донской»!
Я обнаружил свою ошибку - мне с чего-то показалось, что Бронз Кэннон проиграл 7,5 к., а не 3 к. Соответственно, некоторые мои предыдущие рассуждения надо скорректировать.
Там же поправка к сообщению DH: получается, что путлище отстегнулось у Саншайн Лемона, а не у Гальего:
"Перед трибунами Саншайн Лемон атаковал Мономаха, но в этот момент случилось непредвиденное: у Андрея Ляхова на «бабочке» расстегнулось путлище, отчего он потерял опору и был вынужден сесть в седло."
Отправлено: 25.07.09 22:58. Заголовок: zello пишет: Я уже ..
zello пишет:
цитата:
Я уже много-много раз говорил разными словами, что полнота информации есть необходимое условие развития ипподробной индустрии (ибо скачки - не лотерея) и существенно определяет популярность соответствующих сайтов.
Теперь мне понятно, что Вас интересует. Могу сказать, что никаких "жалоб" или видимого ухудшения формы, ни у одной лошади, из тех, что участвовали в президентских скачках нет. Не знаю только про Бронз Кэннона, т.к. он тут же уехал назад в Англию. Но тоже вроде бы его команда ни на что не жаловалась. Если Вас интересует кто-то конкретный, спрашивайте, если знаю, напишу, а не знаю, так постараюсь узнать. А вообще, меня лично избыток информации всегда только подводит.
Если Вас интересует кто-то конкретный, спрашивайте
То, что лошади, выступавшие в день ПП не поломались и в нормальном порядке, - это хорошая информация.
Я думаю, не только мне будет интересно узнать про снятых "по вет. причинам" лошадей: Златогор, Уинсент Куолити, Мешуга, Нью Пэйнтер, Лутога, Лондон Стрит, Брайт Майл.
А также про других снимавшихся - Херсонес, Летучий Голландец и др.
Естественно, не про всех сразу.
По поводу "избытка информации" Вам можно только позавидовать.
Отправлено: 26.07.09 00:33. Заголовок: zello пишет: Я дума..
zello пишет:
цитата:
Я думаю, не только мне будет интересно узнать про снятых "по вет. причинам" лошадей:
Если уж Вы сами взяли "вет. причины" в кавычки, значит понимаете насколько это обширное понятие и насколько оно зависит от взаимоотношений тренера и ветврача. Когда скачка "не собирается" иногда записывают лошадь, которая заведомо снимется. Поскольку "донское " отделение лучше всех выполняет план и лучше всех скачет, то им это чаще и разрешают, а иногда и просят. Тренер может быть заинтересованным снять лошадь, либо чтобы поберечь ее для скачки с лучшими для нее шансами, либо если видит, что она вышла из порядка или кобыла пришла в охоту. Так было в случае Лутоги. Брайт Майл Марат снял потому, что накануне скачки был абсолютно уверен в Перфект Поинт. Так зачем же было гонять вторую кобылу, которая рисковала не попасть на платное место. У Мешуги какое-то хроническое ревматическое заболевание. Оно то обостряется, то проходит. От этого напрямую зависят результаты его выступлений, потому что на самом деле жеребец очень классный. Его хотели снять еще на выводке перед призом, потом оставили, но тренер и владелец в последний момент решили все-таки не рисковать. Самый несчастный из названных Вами Херсонес. Крупный, тяжелый, сыроватый жеребец. Про таких говорят "на три года". Но не работать то лошадь нельзя. А у Лушанина нет жокея. Соответственно жеребец постоянно работался под большим весом, чем следовало бы. Да сам еще тяжелющий, да дорожка тяжелая, вот букшины и повылезали. Так что в этом сезоне он вряд ли будет скакать. Очень классный, очень перспективный жеребец, а букшины дело проходящее, если правильно лечить, что они и делают. Про остальных еще уточню кое-что.
Вчера на "Ипподроме" появился репортаж Е.Каппушева о ПП.
Текст стал более качественным - без "фанфар". И есть даже: Браво «Донской»!
Точно такая же фраза уже встречалась ранее на "ипподроме", по-моему в статье о дербисте Мономахе. А текст стал более"качественным" - без "фанфар", так как "фанфарить" Е. Каппушеву нечего - клиенты оказались не удел. В ином случае он заливался бы соловьем, отрабатывая свои деньги. Ведь всем давно известно, что тот, кто содержит Е. Каппушева входит в команду ЖКР.
При нынешнем раскладе Е. Каппушеву остается только "приближать" Саншайн Лемэна к Мономаху, утверждая, что СЛ проиграл всего лишь "полголовы" (завтра, наверное, будет уже "нос", а послезавтра "ноздря"), хотя по фотофинишу, который вывышен на том же самом "ипподроме", этого явно не скажешь. Да и не тот человек Володя Мелехов, чтобы поднимать руку на финише в сомнительной ситуации. Ситуация с постфинишным "продвижением" Саншайн Лемэна одновременно и смешна, и нелепа. Но она показывает, что Е. Каппушева нельзя подпускать к судейской и на пушечный выстрел (не говоря уже о гандикапировании или участии в аппеляционной комиссии).
Лемэн, безусловно, классная лошадь, однако без Андрея Ляхова, он мог бы и не занять второго места. Андрей выжал с него все до последней капли, но незадолго до финиша, по-моему, уже понимал, что Мономаха не достать. Кстати, если судить по состоянию Мономаха, сразу после скачки, то она далась ему легче, чем Дерби. Любопытно, что Мономах, если брать две скачки - Дерби и ПП, абсолютно точно повторил достижения Акбаша. Паландер же и Саншайн Лемэн, если усреднить их показатели, имеют то же самое "общее" 3 место, что Мумий Тролль, который при трех стартах в ПП дважды был вторым и один раз пятым.
Что касается "вывода" Е. Каппушева о том, что: "если лошадь не адаптирована в скаковой дорожке ЦМИ, шансов на успех у нее нет, каким бы скаковым классом она не обладала", то это вообще что-то на уровне детского сада. Этот ангажированный осел все несет какой-то бред, в то время как американцы уже пишут о том, что Мономах - это лошадь международного класса.
P.S. Информацию по поводу путлища мне позавчера подтвердил Яша Манн, уточнив, что произошло это в середине финишной прямой. Он сам слышал это от Круглыхина.
Отправлено: 26.07.09 12:33. Заголовок: для two-twenty-two ..
для two-twenty-two
к сожалению избытка информации по проведению скачек в России я не вижу, так как информационные ресурсы отсутствуют и соответсвенно информации как таковой нету. спасибо вам за то что в свое свободное время освещаете события на ипподромах.
а насчет вет причин то этот вопрос должен быть урегулирован. Для примера у меня два (или у меня и моего "друга") отличных жеребца и я записываю их на приз одного оставляю а второго по вет причине снимаю (хотя и вет причины как таковой нет) и готовлю на другую скачку. То есть тем самым я увелючиваю шансы на победу того жеребца что оставил так как лошадей меньше и лишаю возможности другого владельца участие в скачке. И на сколько мне известно в день проведения скачки лошадь может только снять вет врач ипподрома или жокей клуба. Или должен присутсвовать резерв из 2-3 лошадей которые при снятии одного из участников могут принять участие.
путлище отстегнулось у Круглыхина (Гальего) , а не у Андрика.
На финише я следил уже только за Мономахом и Саншайн Лемэном (=Лемоном...). И мне не показалось, что у С.Л. что-то не в порядке.
Получается 3:1 против "показаний" Е.Каппушева. Пусть разберется, чтобы не дезинформировать посетителей "Ипподрома". = = =
Если же говорить о "деталях", то Мономах, действительно, выиграл "всего лишь" или "целых" полголовы, кто как оценивает. Что в любом случае не умаляет его победы, как и третье место Гальего - отличное достижение вне зависимости от путлища. Кстати, кто-то несет ответственность, что оно отстегнулось? И как это повлияло на результат?
= = = К "Ипподрому" я отношусь вполне толерантно (пардон, за термин). DH - достаточно (в смысле - не чересчур) критически. Я - "хороший следователь", DH - "плохой", что нормально.
Можно сказать и по-другому: DH "кнутом", а я "пряником" принуждаем "Ипподром" совершенствоваться.
На сайты НКС, НСО и ЦМИ, похоже, повлиять невозможно. Какие-то они безнадежные.
Отправлено: 26.07.09 17:08. Заголовок: to two- twenty- two...
to two- twenty- two.
То, что Вы сообщили, весьма интересно. По крайней мере, для меня не были понятны причины снятия лошадей.
К замечанию darley'я, по-моему, следовало бы отнестись серьезно и ужесточить требования как к записи, так и снятию лошадей.
Характеристика состояния лошадей входит в минимум информации, который обязан предоставлять НКС и сайт ЦМИ (когда он "реконструируется"). Но вряд ли этого дождемся.
Отправлено: 26.07.09 17:18. Заголовок: zello пишет: Лично я..
zello пишет:
цитата:
Лично я согласен на "шею".
А мне вообще по барабану, "голова", "полголовы", или "ноздря", поскольку дело тут в не этом. Дело в Е. Каппушеве, который сегодня будет петь одно, а завтра другое, в зависимости от того, кто сколько заплатит.
Все мы прекрасно понимаем, что существует некий стандарт, который должен быть выполнен, а уж потом, как говорится, кто на что горазд. Однако то, что исполняет Женя Каппушев больше похоже на клоунаду с элементами фарса.
Каким надо быть профаном, чтобы рассказывать про байгу в тот самый момент, когда лошади уже стартовали на приз Президента? Или писать, что Куайт Энд Дейнджеру не подходит московская дорожка, в то время как другим пятигорским лошадям, она почему-то, подходит. Если бы в свое время Каппушев не пел дифирамбы этому жеребцу, объявив его чуть ли победителем Всероссийского Дерби, то сегодня Жене не пришлось бы оперировать аргументами высосанными из пальца. Тем более, что всем, наверное, понятно, что причина неудачных стартов Куайт Энд Дейнджера не в московской дорожке, а, скорее, в форсированной подготовке к нынешнему сезону.
Р.S. Реальное преимущество Мономаха вымеряется по фото с помощью треугольника от любой верхней горизонтальной линии (линейка на фотографии несколько смещена по горизонтали). Англичане в данном случае наверняка написали бы "короткая шея".
Отправлено: 26.07.09 23:29. Заголовок: Я просто привожу при..
Я просто привожу пример, меня просто как коневладельца просто бы взбесило если тренер просто для "отчета" или по "просьбе" тем более жокей клуба записывает лошадей и потом снимает??? в чем здравый смысл? хотелось бы узнать мение всех кто посещает форум...
Отправлено: 26.07.09 23:42. Заголовок: на счет иподрома.ру ..
на счет иподрома.ру
это не источник информации а черт знает что. я если често то не понимаю в чем цель этого сайта. Предоставлять информацию из первых рук, так новостей так и нету, источник информации по результатам скачек так он не официальный, не первый, и притом клички лошадей так адаптированы что временами не понимаеш о ком идет речь, dark horse прав или совершенствуйся или нестоит заниматься этим. толерантно проходит на первый раз, но ведь прогресса не видно.
zello«
цитата:
К "Ипподрому" я отношусь вполне толерантно (пардон, за термин). DH - достаточно (в смысле - не чересчур) критически. Я - "хороший следователь", DH - "плохой", что нормально.
Можно сказать и по-другому: DH "кнутом", а я "пряником" принуждаем "Ипподром" совершенствоваться.
На сайты НКС, НСО и ЦМИ, похоже, повлиять невозможно. Какие-то они безнадежные.
А на остальные сайты (НКС, НСО и ЦМИ) и времени тратить не стоит.
Отправлено: 26.07.09 23:45. Заголовок: запись бесплатная, в..
запись бесплатная, в Програмке - публикация лошади, большое поле выглядит солиднее смысла и логики искать , напрасно тратить время, подобные действия "совковая отрыжка" у производственного отд.ипподрома
Не стоит забывать, ПП не совсем скачки, это "мероприятие" у них, на нашей территории
Отправлено: 26.07.09 23:47. Заголовок: p.s. немного жаль, ч..
p.s. немного жаль, что в этом году не привели на ЦМИ ахал-текинцев. Надо было и им дать проскакать, пусть лошадки тихоходные, но как экзотично и нарядно выглядят!
Отправлено: 27.07.09 01:39. Заголовок: darley: это не исто..
darley:
цитата:
это не источник информации а черт знает что
Согласен!
Братья и сестры! Я работаю с массой официальной информации. И к ней у меня множество претензий, как и у моих коллег. Всю нашу официальную информацию надо бесконечно уточнять, проверять, перерабатывать, на что уходит 90% времени. Думать некогда.
Еще я веду базу данных по ЦМИ. И к вашим словам могу добавить и свои "вопли в пустыне", потому как с информацией у нас кругом "целина" или "пустыня".
Массу времени у меня отнимают, например, постоянные "изменения" в кличках. Компьютер же не понимает, что, скажем, Атлантик Уэйв, Атлантик Вэйв и Атлантик Вейв - это одно и то же "лицо".
Тем не менее, замолвлю пару слов в пользу "Ипподрома".
Во-первых, это неофициальный сайт, содержащийся на вполне конкретные частные деньги. Поэтому я не стал бы придираться к его некоторой тенденциозности.
Во-вторых, благодаря "Ипподрому" мне не нужно мотаться за программкой на ЦМИ, которую еще неизвестно, когда привезут. И у меня есть время ее "обработать". Может, для Ростова или Лондона это не актуально.
Во-вторых, мне не нужно неделю-две, а то и три ждать результатов.
В-третьих, где еще в регулярном режиме можно получить записки и результаты по другим ипподромам?
Я надеюсь, что "Ипподром" будет улучшаться. У меня гораздо меньше ожиданий в отношении "официальных" сайтов НКС и ЦМИ (на который я посылал 20 с лишним вопросов и не получил никакого ответа).
Отправлено: 27.07.09 02:28. Заголовок: С "парой слов в ..
С "парой слов в пользу "Ипподрома" в целом можно согласиться. Я тоже отчасти заинтересован в том, чтобы этот сайт развивался. Однако, вести его должен не гандикапЁрствующий болван, типа Жени Каппушева, а какой-то другой более серьезный и ответственный человек.
В то же время, если НКС, преобразовавшись, сможет превратиться из "жопкиного хора" в команду реальных специалистов, то вся техническая информация будет доступна на его сайте. И клички там будут "правильные", и все прочее. Вот, кстати, записка на приз Анилина, которой на "ипподроме" нет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума