АвторСообщение
Тотошник
постоянный участник


Пост N: 82
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 22:47. Заголовок: ЦМИ-2010


Давайте обсудим сезон 2010 г. на ЦМИ - все что с ним связано - какие новости и перспективы, записки и конечно результаты

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Тотошник
постоянный участник


Пост N: 91
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 21:16. Заголовок: two- twenty- two пиш..


two- twenty- two пишет:

 цитата:
А нельзя ли поинтересоваться, что Вы в данном случае подразумеваете под "реальностью"?



 цитата:
На самом деле, это оправдание собственной лени.



можете быть уверены, в моем случае это не лень, конкретне причины мне кажется здесь не надо перечислять (без обид )


Спасибо: 0 
Профиль
Чёрный Джек
постоянный участник




Пост N: 168
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 21:37. Заголовок: Тотошник пишет: ну ..


Тотошник пишет:

 цитата:
ну что там слышно с собрания НКС?

Вита сообщила, что у ООО "УК НКС" активов на 150 млн. р. Хотела получить одобрение членов НКС на сделку по продаже УК. Фактически самой себе. Не одобрили, перенесли собрание на новую дату, где то в середине мая.

Спасибо: 1 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4420
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 22:33. Заголовок: Чёрный Джек пишет: В..


Чёрный Джек пишет:
 цитата:
Вита сообщила, что у ООО "УК НКС" активов на 150 млн. р. Хотела получить одобрение членов НКС на сделку по продаже УК. Фактически самой себе. Не одобрили, перенесли собрание на новую дату, где то в середине мая.

Интересная новость.
НО НКС захотело продать УК НКС.

Тотошник пишет:
 цитата:
можете быть уверены, в моем случае это не лень, конкретне причины мне кажется здесь не надо перечислять (без обид )

У вас наверняка есть дело, которое вы считаете главным в своей жизни. И если это не имеет никакого отношения к ипподромной индустрии (а, соответственно, не входит в зону ваших жизненно-важных интересов), то какие тут вообще могут быть вопросы?
Решать проблемы ипподромной индустрии - это дело конкретных людей, которые, между прочим, получают за это конкретную зарплату.

Спасибо: 1 
Профиль
s/p
Администратор




Пост N: 2218
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 22:42. Заголовок: новость кажется невероятной


Dark-horse пишет:
 цитата:
Интересная новость.
НО НКС захотело продать УК НКС.

Была уверена в обратном, -
типа все, дружно сделают "хенде хох, одобрямс"



собрание ведь готовили, определённым образом прорабатывались участники,
новость кажется невероятной.

Спасибо: 0 
Профиль
Чёрный Джек
постоянный участник




Пост N: 169
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 22:48. Заголовок: Dark-horse пишет: Н..


Dark-horse пишет:

 цитата:
НО НКС захотело продать УК НКС.

Поправка. Получить одобрение (продать) захотела Вита, а НО НКС в лице общего собрания его членов, не одобрило такое решение, по крайней мере пока.

Спасибо: 1 
Профиль
two- twenty- two
постоянный участник


Пост N: 517
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 01:15. Заголовок: Dark-horse пишет: Р..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Решать проблемы ипподромной индустрии - это дело конкретных людей

Совершенно верно! Но заставить их это делать, да при том еще надлежащим образом делать, может только конная общественность. Рассчитывать на сознательность ,в данном случае, означает просто быть идеалистом.

Dark-horse пишет:
 цитата:
... которые, между прочим, получают за это конкретную зарплату.

Откуда у Вас такая уверенность??? На самом деле, это большой вопрос. Если я ,конечно, правильно Вас понимаю.

Спасибо: 0 
Профиль
two- twenty- two
постоянный участник


Пост N: 519
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 02:21. Заголовок: Чёрный Джек пишет: ..


Чёрный Джек пишет:
 цитата:
Вита сообщила, что у ООО "УК НКС" активов на 150 млн. р. Хотела получить одобрение членов НКС на сделку по продаже УК. Фактически самой себе. Не одобрили, перенесли собрание на новую дату, где то в середине мая.

А что бы это дало? Продажа самой себе того, чем и так обладаешь. Кто разбирается в таких вопросах, не сочтите за труд растолковать популярно. Думаю, тут кроме меня еще есть люди, не имеющие профессиональных знаний в экономике и бизнесе. Им тоже интересно будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4421
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 08:05. Заголовок: two- twenty- two пиш..


two- twenty- two пишет:
 цитата:
А что бы это дало? Продажа самой себе того, чем и так обладаешь.

Поправка Черного Джека весьма существенна ("Получить одобрение (продать) захотела Вита, а НО НКС в лице общего собрания его членов, не одобрило такое решение, по крайней мере пока.") Владелец УК НКС - не В. Козлова, а общественная организация Национальный коневодческий союз, высшим органом правления которого является общее собрание его членов.

Интересно, обсуждался ли на собрании вопрос о разгоне НКС-овского менеджмента (который в полной мере проявил свою несостоятельность и некомпетентность) и минимизации, таким образом, растущих долгов НКС. Хотя В. Козлова и сама бы уже давно могла избавиться от всех этих Васей, Масей и Женей.

Спасибо: 1 
Профиль
Чёрный Джек
постоянный участник




Пост N: 170
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 10:36. Заголовок: two- twenty- two пиш..


two- twenty- two пишет:

 цитата:
А что бы это дало?

Учредителем и собственником со 100% долей в ООО "УК НКС" является НО НКС. В активах ООО "УК НКС" не менее 110 млн. руб (минимальное требование для получения лицензии на тото и озвученная В.К. ранее). По последней информации этих активов всего на 150 млн.руб. + лицензия на тото. Что такое активы: денежные средства, дебеторская задолженность и имущество. Беря во внимание факт, что денег у НКС нет, а задолженность только одна -- кредиторская, остаётся имущество. Несколько лошадей записанных на ООО "УК НКС" при любом раскладе не стоят таких денег. Остаётся одно -- недвижимость.
Таковой недвижимостью является манеж и другие строения с 4 га, которые ФГУП ЦМИ внёс "с нарушениями оценки" в уставной капитал БМКК "Прадар". Далее Прадар передал это имущество в НО НКС безвозмездно (устав позволяет), а НО НКС становится учредителем ООО "УК НКС" и передаёт эту недвижимость, или права на неё.
Под предлогом наличия больших долгов у ООО "УК НКС", Вита предлагает продать ООО с долгами за символические деньги. Ясно, что конечным покупателем будет она же, будучи сейчас Ген. директором и ООО "УК НКС" и НО "НКС".
В этом случае В.К.:
- узаконит свои единоличные права на манеж и другую недвижимость в центре ЦМИ, став четвёртым - пятым покупателем, и уже никто, никаким судом не сможет вернуть манеж в ЦМИ.
- станет единоличным собственником лицензии на тото фактически в Центральном, Западном и Уральском округах.
- долги, ориентировочно более 80 млн. руб. возвращать не станет, либо реструктуризирует на несколько лет "под тотализатор", используя свою же задолженность с собственной выгодой в качестве рычага давления: "хочешь получить свои деньги -- сотрудничай, продвигай меня и мой тотализатор".
Для реализации задуманного не хватает лишь одного документа: Решения Общего собрания НКС на отчуждение доли в ООО "УК НКС".
Для разрешения всех вопросов связанных с НКС и направления положительного потенциала этого проекта на благо коневодства России также не хватает лишь одного решения Общего собрания:
 цитата:
9.3.5. избрание Генерального директора (по представлению Председателя Совета директоров) и досрочное прекращение его полномочий;

.
P.S. Идея НКС не принадлежит В.К., а лишь присвоена и эксплуатируется в угоду личным амбициям и корыстным целям.

Спасибо: 1 
Профиль
two- twenty- two
постоянный участник


Пост N: 520
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 15:48. Заголовок: Чёрный Джек спасибо ..


Чёрный Джек спасибо большое за подробное и доступное моему уму объяснение.Теперь мне почти все понятно. Только вот последнее предложение:
Чёрный Джек пишет:
 цитата:
Для разрешения всех вопросов связанных с НКС и направления положительного потенциала этого проекта на благо коневодства России также не хватает лишь одного решения Общего собрания:
цитата:
9.3.5. избрание Генерального директора (по представлению Председателя Совета директоров) и досрочное прекращение его полномочий;

Т.е Вы полагаете, что продажа "УК НКС" может быть обращена и на пользу нашему коневодству, при наличии заинтересованности в этом Генерального директора? Но ведь ее может выкупить и кто-то другой, вовсе не заинтересованный в развитии ипподромной индустрии, а скажем просто желающий завладеть постепенно всем ЦМИ, развалить там все, что еще осталось, а это всего ничего, и пользоваться землей. Где гарантия, что при продаже, "УК НКС" фактически не сменит владельца? И как это предусмотрено законом? Разве можно покупать что-либо уже являясь владельцем этого объекта? Понятно, что есть родственники, доверенные лица и т.п. Но это же все проверяемо и доказуемо. Или Вы имеете в виду, что избрание нового Генерального Директора могло бы как-то выправить ситуацию? Уж простите за непонятливость, но очень переживаю за все происходящее.

Спасибо: 0 
Профиль
Чёрный Джек
постоянный участник




Пост N: 171
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 17:31. Заголовок: two- twenty- two Про..


two- twenty- two Продажа сейчас "УК НКС", нанесёт непоправимый удар по ЦМИ в первую очередь и поэтому принесёт огромный вред всему отечественному коневодству.
Общее собрание вправе отстранить от должности (досрочно прекратить полномочия) нынешнего, зарвавшегося и завравшегося Ген. директора одним своим решением, одним документом - на одном листе бумаги.
two- twenty- two пишет:

 цитата:
Но ведь ее может выкупить и кто-то другой, вовсе не заинтересованный в развитии ипподромной индустрии, а скажем просто желающий завладеть постепенно всем ЦМИ, развалить там все, что еще осталось, а это всего ничего, и пользоваться землей. Где гарантия, что при продаже, "УК НКС" фактически не сменит владельца?

Видимо такой же сценарий того, что ожидает ЦМИ увидели и члены НКС, а также поняли, что приняв решение в угоду В.К., навсегда запятнают себя званием "убийц" ЦМИ, получат "чёрную метку" не только от руководства страны, но и от всех конников России.

Спасибо: 1 
Профиль
two- twenty- two
постоянный участник


Пост N: 522
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 19:46. Заголовок: Чёрный Джек пишет: ..


Чёрный Джек пишет:

 цитата:
Видимо такой же сценарий того, что ожидает ЦМИ увидели и члены НКС, а также поняли, что приняв решение в угоду В.К., навсегда запятнают себя званием "убийц" ЦМИ, получат "чёрную метку" не только от руководства страны, но и от всех конников России.


Очень хотелось бы верить, что хоть кого-то в руководстве страны еще волнует судьба ЦМИ. А то такое впечатление сложилось, что всем на все наплевать. И еще, мне кажется, что Вы переоцениваете моральные качества и дальновидность ВСЕХ конников России. Некоторые с юга только и мечтают, чтобы ЦМИ закрыли, потому что наивно полагают, что их ипподромы тогда сразу процветать начнут. Никак не хотят вспомнить, как прозябали в перестройку, когда в Москве скачек не было. Или может думают сейчас времена другие. Да сейчас еще хуже! Все нормальные люди понимают, что ЦМИ нужно срочно спасать, а не подталкивать в яму. Я уже не говорю о том, насколько бестактны высказывания против ЦМИ по отношению к москвичам. А нас на форуме не так уж и мало. Как справедливо заметил тотошник другого ипподрома у нас нет. Зачем же нам соль то на раны сыпать. Помогли бы лучше. Я не думаю, что кто-то из москвичей конников радовался бы, если бы Ростовский, Краснодарский или Пятигорский ипподром оказался в столь тяжком положении.

Спасибо: 0 
Профиль
Тотошник
постоянный участник


Пост N: 92
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 21:17. Заголовок: two- twenty- two пиш..


two- twenty- two пишет:
 цитата:
Никак не хотят вспомнить, как прозябали в перестройку, когда в Москве скачек не было.

вот это точно, "золотые слова". Я как раз жил в Ростове с 1988 по 1999 год ходил на ипподром, я хорошо помню, что творилось.

Так что ЦМИ нам всем нужен,

ведь другого ипподрома у нас нет ....

Спасибо: 1 
Профиль
s/p
Администратор




Пост N: 2223
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 21:23. Заголовок: Реально болезненная тема. Когда в Москве скачек не было...


two- twenty- two пишет:

 цитата:
насколько бестактны высказывания против ЦМИ по отношению к москвичам.
А нас на форуме не так уж и мало. Как справедливо заметил тотошник
другого ипподрома у нас нет.
Зачем же нам соль то на раны сыпать



Реально болезненная тема. Когда в Москве скачек не было
много каталась по забугорью, но - особо не наездишься, и ЦМИ всё равно самый родной.

Спасибо: 1 
Профиль
sway
постоянный участник


Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 13:28. Заголовок: Тотошник пишет: вед..


Тотошник пишет:
 цитата:
ведь другого ипподрома у нас нет ....

Полностью поддерживаю. И вообще считаю, что по-хорошему, в каждом городе должен быть ипподром. Тогда и любителей будет больше, и дело пойдет лучше. Потому что без бескорыстных энтузиастов этот воз с места не сдвинешь. И потом, что обидно, ведь у нас ни наводнения, ни землетрясения, ни вулкан не извергается, ни ледник не сполз. Ну чем москвичи виноваты, что ... сами понимаете, что я в виду имею. Наш ипподром самый лучший и стоит на дорогой земле в центре столицы, вот и тянут грязные лапы все, кому не лень. Но что хорошо, песок на дорожку завезли хороший. Только еще не разбросали. Я не думаю, что все так уж плохо. Многие приезжали без лошадей пока, просто обстановку разведать. Я чувствую, что все сидят и выжидают. И дело не только в невыплаченных призовых. Просто ситуация уже запредельная. Что-то должно измениться. Вот люди и гадают, чем дело кончится. Хотят какой-то определенности. Тут еще Президентский неудачно для нас вклинился. Обойдется все. Если после 10-летнего перерыва возобновили скачки, то переживем и это. Может, что ни делается, все к лучшему. Иногда бывают ситуации, что чем хуже, тем лучше. Может больше людей поймет наконец, что к чему. А по поводу южан тут тоже правильно two- twenty- two пишет. Я этот южноскаковой шовинизм сразу заметила, еще в прошлогодних и позапрошлогодних темах. Когда много сразу читаешь подряд, то картина ясная складывается. Но нужно же понимать, что вот человек живет в Москве, привык ходить на бега и скачки много лет, привык к традициям и вдруг все летит к чертям собачьим из-за какой-то дикой кучки людей, которые не ведают, что творят. Посочувствовали бы, господа южане!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4424
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 15:58. Заголовок: s/p пишет: ЦМИ всё р..


s/p пишет:
 цитата:
ЦМИ всё равно самый родной.

"Самый родной" для каждого - это ипподром в его городе.

Исходя из такого понятия, как экономическая целесообразность, ипподромы должны испытывать лошадей "местных пород", тем самым способствуя развитию коневодческих хозяйств, базирующихся в данном регионе. Почему-то в США никто не додумался проводить самое престижное Дерби в Вашингтоне, а не штате Кентукки.
Для ЦМИ "местная порода" - рысаки. Сколько их сегодня осталось на ЦМИ? 300 голов?

Сочувствую и московским любителям скачек и директору ЦМИ Леониду Эфросу. Но объясните мне, пожалуйста, Тотошник, sway, s/p, two- twenty- two - какова сегодня экономическая целесообразность проведения скачек в Москве? Почему южные коневладельцы должны устраивать скачки за свой счет за тысячу с лишним километров от зоны чистокровного коневодства?

Тотошник пишет:
 цитата:
вот это точно, "золотые слова". Я как раз жил в Ростове с 1988 по 1999 год ходил на ипподром, я хорошо помню, что творилось.

Я тоже хорошо помню, что творилось в Ростове в 90-е годы, когда у нас стояли отделения конных заводов: "Восход", "Красноармейский", "Кабардинский", "Онуфриевский", "Стрелецкий", "Бесланский", "Ростовский". Вот это были скачки.
Именно в это время в коневодство пришли такие коннозаводчики, как К. Згара, А. Федоров, М. Шульженко, А. Узденов, основавшие крупные коневодческие хозяйства "Миллениум", "Мустанг", АФ "Обломово" ("Волгоградский"), "Агро-Прод" ("Донской").
И ЦМИ, где тогда не проводились скачки, не сыграл в этом никакой роли.

Что касается моего личного отношения к нынешней ситуации на ЦМИ, то я уже писал в этой теме:
 цитата:
По поводу скачек в Москве.

В нынешней ситуации считаю разумным либо вообще не проводить скачки на ЦМИ, либо провести укороченный скаковой сезон, примерно, с 27 июня по 8 августа.
Все календарное расписание умещается в 3 скаковых дня, которые могут превратиться в те самые московские "шоу". Гвоздь программы - розыгрыш шести "корон" (трех российских и трех классических).

27 июня разыгрывается приз Б. Летний ("Первая Корона")
через три недели - Дерби ("Вторая Корона")
через месяц - приз им. С.М. Буденного ("Третья Корона")
Приз им. С.М. Буденного, естественно, разыгрывается для лошадей 3-х лет на дистанции 2800 метров (а не по сценарию придуманному придурковатым "новатором" из НКС-ЖК).

В течение трех ударных дней, соответственно, разыгрываются и другие традиционные призы.
На ЦМИ в этом случае отправляется не более 100-120 лошадей, уже выявленных (или подтвердивших свой класс) на южных ипподромах.



Спасибо: 0 
Профиль
s/p
Администратор




Пост N: 2224
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 16:40. Заголовок: нам, москвичам все породы лошадей в государстве - местные и родные


Dark-horse пишет:

 цитата:
Для ЦМИ "местная порода" - рысаки



Зимой, да
* это я забралась под самый флюгер ЦМИ. Видна та часть трибун, что изображает "Большой театр",
под правым локтем, это не спичечный коробок, а чей-то припаркованный джип


Московский ипподром дислоцируется в столице Росссии,
соответственно нам, москвичам, все породы лошадей в государстве - местные и родные.
Лёня Бабаев способствовал проведению ахал-текинских скачек, мне посчастливилось,
работая в "РУСАРе" , провести арабские митинги, а с 2002, полноценный сезон с участием арабских лошадей.
Считаю, что и "Южный скаковой клан" мог напрячься и хотя бы в день Дерби привести будённовцев.

Спасибо: 0 
Профиль
sway
постоянный участник


Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 17:17. Заголовок: s/p пишет: Считаю,..


` s/p пишет:

 цитата:
Считаю, что и "Южный скаковой клан" мог напрячься и хотя бы в день Дерби привести будённовцев.


Вот была бы экзотика! А еще дончаков. Это же как раз две местные породы Ростовского ипподрома. А какие еще нормальные лошади могут скакать по дорожке без дренажа? Когда после дождя она болото, а в жару - как асфальт. И это не мои слова, а слова тренеров, чьи лошади по этой дорожке скакали не один сезон. Не обижайтесь ростовчане, один наш москвич с ростовскими корнями, которого, как я поняла все тут знают и уважают честно говорит - ростовский ипподром КОЛХОЗНЫЙ. Я была там не в день скачек, заезжали посмотреть одну лошадь. Это действительно так. Тренера все пьяные, играют в домино с шоферами с такой силой, аж в ушах звенит. Туалет типа сортир, зайдешь - утонешь, да и на том бумажка висит - не работает. А рядом тетеньки сидят в грязных халатах и любуются, как их отпрыски друг другу в глаза песком кидают. Что скажете не так? А коневладельцы, которые возникли в 90-и довели коневодство до ручки. Вот тут писали:
Чёрный Джек пишет:
[quote]Для разрешения всех вопросов связанных с НКС и направления положительного потенциала этого проекта на благо коневодства России также не хватает лишь одного решения Общего собрания:
цитата:
9.3.5. избрание Генерального директора (по представлению Председателя Совета директоров) и досрочное прекращение его полномочий;
А угадайте с трех раз, кого избрали ваши хваленые коневладельцы?

Спасибо: 0 
Профиль
s/p
Администратор




Пост N: 2225
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 17:34. Заголовок: как Вы лихо по ростовчанам прошлись...а хорошо ли это?


sway
как Вы лихо по ростовчанам прошлись...а хорошо ли это?
Может это стиль такой, громко играть в домино, не велика беда,
если дамы приходять любоваться скачками , уже хорошо,
возможно
халатики это местный колорит и дресс-код ростовского ипподрома.

Когда в 2000 на ЦМИ возобновились скачки, то в паддок практически я одна заявлялась в шляпках.
Шипению и ехидству не было предела, меня поддержали только Вася Мельников и Казбек Максимович,
помните, Дзалаев тоже был когда-то директором ЦМИ.
Зато теперь, как восхитительны не только леди полу-света и прочие тусовщицы,
многие сотрудники ипподрома и постоянные посетительницы носят шляпы!

Вобщем, всё будет хорошо. * Превью - увеличение по клику



Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4425
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 17:53. Заголовок: sway пишет: Не обижа..


sway пишет:
 цитата:
Не обижайтесь ростовчане, один наш москвич с ростовскими корнями, которого, как я поняла все тут знают и уважают честно говорит - ростовский ипподром КОЛХОЗНЫЙ.

Вот я и думаю, почему на Ростовском ипподроме второй раз за последние четыре года проводится приз Президента Российской Федерации? Может как раз потому, что он КОЛХОЗНЫЙ, "с туалетами типа сортир, тетеньками в грязных халатах, и с поголовно пьяными тренерами, играющими в домино с шоферами".

sway пишет:
 цитата:
Вот была бы экзотика! А еще дончаков. Это же как раз две местные породы Ростовского ипподрома. А какие еще нормальные лошади могут скакать по дорожке без дренажа? Когда после дождя она болото, а в жару - как асфальт. И это не мои слова, а слова тренеров, чьи лошади по этой дорожке скакали не один сезон.

Вы ссылаетесь на слова "поголовно пьяных тренеров"?
Ростовская дорожка - одна из самых щадящих в России. В отличие от московской она еще регулярно обрабатывается и поливается. Это известно многим, и в частности владельцу "Волгоградского", который в прошлом году перед ПП привез Паландера в Ростов, опасаясь, что пробный старт жеребца в Пятигорске или Краснодаре может стать для него последним.

sway пишет:
 цитата:
А коневладельцы, которые возникли в 90-и довели коневодство до ручки...
А угадайте с трех раз, кого избрали ваши хваленые коневладельцы?

Вы здесь пишете о "южноскаковом шовинизме", основываясь на том, что: "Когда много сразу читаешь подряд, то картина ясная складывается." Может стоит "много сразу" прочесть то, что написано по теме НКС-ЖК?
Какие коневладельцы? Какие выборы, если структура изначально формировалась под эгидой министра Гордеева? И кто, по-вашему, "довел коневодство до ручки"? Руководство лучших конных заводов России "Донского" и "Волгоградского", или кучка обанкротившихся профанов, взявшихся рулить российским коневодством и осваивать общественные деньги по принципу: 3 копейки на дело, а миллион на себя любимых?

Кстати, по поводу "шовинизма":
 цитата:
78% россиян считают, что Москва живет за счет регионов. 74% россиян с неприязнью относятся к москвичам, 44% считают эту неприязнь "сильной" и "очень сильной", иными словами, москвичей в России ненавидят две трети сограждан.

В отличие от большинства сограждан у меня к москвичам вполне нормальное отношение, но суть не в этом.

Скажите, пожалуйста, все вот эти ваши "аргументы" их надо отнести в пользу экономической целесообразности проведения скачек в Москве?

Спасибо: 2 
Профиль
darley



Пост N: 299
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 18:05. Заголовок: не хочется ввязывать..


не хочется ввязываться в бесмысленую полемику, но после наезда на ростов не могу

sway и почему-то на "колхозный" ипподром отбоя нет от коневладельцев желающих привезти своих лошадей, когда на столичный и "самый лучший" нету спроса?! парадокс.

Создайте условия, тогда ваш "самый лучший" ипподром будет процветать.

Спасибо: 0 
Профиль
s/p
Администратор




Пост N: 2226
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 18:11. Заголовок: Господа-софорумцы, брек, брек.


Господа-софорумцы, брек, брек.
Давайте сделаем глубокий вздох-выдох и как цивилизованные люди
продолжим дискуссию. Со взаимным уважением и в подобающем тоне.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4426
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 18:31. Заголовок: Светлана, Тут, по-м..


Светлана,

Тут, по-моему, все нормально.
Дискуссия проходит цивилизованно.
Ссылки sway на чьи-то слова и мнения вполне понятны. Чтобы у новичков-коневладельцев сформировалось свое, достаточно объективное мнение по разным вопросам, обычно уходит несколько лет. Я это прекрасно понимаю, поэтому не обращаю внимания на "шовинистические" высказывания sway.
Единственное, что меня интересует, это - аргументация sway, как новичка-коневладельца по поводу целесообразности проведения скачек в Москве.

Спасибо: 1 
Профиль
s/p
Администратор




Пост N: 2227
Откуда: ру, МОСКВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 19:40. Заголовок: интересует, это - аргументация sway


Dark-horse пишет:

 цитата:
интересует, это - аргументация sway,
как новичка-коневладельца по поводу целесообразности проведения скачек в Москве.



Dark-horse , ОКеюшки,
собственно - присоединяюсь к вопросу.

Спасибо: 0 
Профиль
two- twenty- two
постоянный участник


Пост N: 523
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 03:28. Заголовок: Dark-horse пишет: ..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Тут, по-моему, все нормально.
Дискуссия проходит цивилизованно.


Не то слово нормально и цивилизованно. Лучше! Ваш Dark-horse ответ на критикические замечания про Ростовский ипподром просто супер. Это уровень хороших дипломатических переговоров. Без всякой иронии говорю. Браво! 5+ Вам. Если бы Женя Каппушев написал десятую долю этого, Вы бы его тут расстреляли, четвертовали, линчевали и повесили. А насколько приятнее читать аргументацию без единого признака желчи. Видимо, Вы почувствовали, что это болезненная реакция человека, который очень сильно переживает за ЦМИ. И я думаю, было бы побольше таких, мы бы жили лучше. Так что Вы нашли исключительно верный тон. Тем более с женщиной. Но перейдем к делу.

Dark-horse пишет:

 цитата:
Единственное, что меня интересует, это - аргументация sway, как новичка-коневладельца по поводу целесообразности проведения скачек в Москве.


Сразу скажу, да вы и так знаете, что в экономике не разбираюсь. Она мне скучна, не интересна и вообще с цифрами ковыряться терпеть не могу. Приходится конечно, но вся моя натура восстает против этого занятия. Однако, мне хочется поделиться своим мнением на эту тему. Но, что не так напишу - извиняйте. Любая целесообразность, экономическая или еще какая, должна рассматриваться не абстрактно, а с позиции определенной организации или лица. Скажем к-з "Донскому" конечно не выгодно экономически тащить в Москву отделение из 20 голов, платить высокие "постойные" и не получать призовых или получать мизерные. Но вот я ставлю себя на место коневладельца постоянно проживающего в Москве. На последние деньги лошадей никто не держит и лишние 20-30 тыс. в месяц не такая уж проблема для человека, который имеет несколько лошадей для собственного удовольствия, хочет видеть каждое выступление каждой своей лошади, да еще и смотреть резвые работы. Как я понимаю, у sway как раз такая ситуация. Сюда , думаю, можно добавить Мордуховича, Аверина, Бутаеву, Королевского, может еще кого-то. Считаю, что где бы человек не жил, он должен иметь такую возможность. Поэтому, чем больше ипподромов, тем лучше. Работай НКС и руководство ЦМИ нормально круг коневладельцев москвичей был бы значительно шире. За удовольствие ведь тоже платят деньги. И не вся целесообразность, даже если брать только экономический аспект, оценивается исключительно по финансовой отдаче. Ну ходят же люди в кино, театр, на выставки, еще куда то, платят за это деньги, получают только удовольствие и больше ничего, но во всем цивилизованном мире это считается совершенно нормальным. Да так оно и есть. И если люди не смотря ни на что привезли лошадей в Москву, значит для них это целесообразно. И еще ведь это все вопрос момента. Вы пишете, что в Ростове 200 р. денник. А если в Москве сделают бесплатно, как было в нормальные времена, да все долги отдадут, да призовые как в Дубае сделают? Сразу будет другой разговор! Так что без привязки к определенному времени разговоры о целесообразности чего-либо беспочвенны. Я помню еще Самоволов где-то в начале 80-х годов, когда перестройкой еще и не пахло, тоже буддировал вопрос о перенесении испытаний исключительно в южную зону. Ратовал за это. А как случилось, он посмотре и понял, что круто ошибался.
И потом целесообразность бывает не только экономическая, но и политическая. Или может как-то иначе назвать это. Я имею в виду, что если какая-то деятельность, вид спорта и т.д. представлен в столице, регулярно проходят соревнования и др. мероприятия, то это только плюс для этого вида спорта. Вспомните какое было оживление и всплеск в нашем деле, когда возобновились московские сезоны. Но потом Жуковский пошел не по тому пути. Руководство НКС вообще не понимало значения этого вопроса. Но нельзя путать ошибки конкретных руководителей и потенциальные возможности популяризации, пропаганды и продвижения на рынок скаковых лошадей и самих скачек. Полистайте картинки, которые Вам так не нравятся - именитые посетители скачек на ЦМИ. Кого там только не было! И ни один человек не увлекся, не заинтересовался, не "заболел" ипподромом и чистокровными лошадьми. А ведь именно эту аудиторию считали целевой. На нее работали. Но работали совершенно безграмотно, не теми методами и ни с того конца. Поэтому такой результат. А он мог быть совершенно иным. И ни кризис, ни тупость клиентов тут ни при чем. Плохо поработали и все. Много еще у меня разных аргументов есть в пользу скачек на ЦМИ, но прав darley : что толку об этом говорить сейчас. Плохие или хорошие скачки в Москве были, есть и будут. Так лучше пусть будут хорошими, тогда на других ипподромах почувствуют их положительное влияние на ч/к коннозаводство и вопросы, подобные обсуждаемому снимутся сами собой.

Dark-horse пишет:

 цитата:
Какие коневладельцы? Какие выборы, если структура изначально формировалась под эгидой министра Гордеева?


Мне кажется, что sway имеет в виду выборы на последнем собрании. Она же ссылается на слова Черного Джека о переизбрании Гендиректора.
Dark-horse пишет:

 цитата:
Интересно, обсуждался ли на собрании вопрос о разгоне НКС-овского менеджмента (который в полной мере проявил свою несостоятельность и некомпетентность) и минимизации, таким образом, растущих долгов НКС.


Размечтались! Наш с Вами любимый и уважаемый "Волгоградский" и ваш родной "Донской" через доверенных лиц полностью поддержали курс руководства и идею продажи лицензии. Вот ,видимо, что имелось в виду.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет