Отправлено: 13.03.10 17:26. Заголовок: Rachel Alexandra vs Zenyatta
Сегодня Rachel Alexandra скачет в New Orleans Ladies стайкс at Fair Grounds. когда Zenyatta приймет участие в GI Santa Margarita гандикап. Встреча обеих суперзвезд назначена на 9 апреля в GI Apple Blossom Гандикап....
Ждем результатов, а пока ваше мнение...Кто выиграет...
Saturday, Fair Grounds NEW ORLEANS LADIES S., $192,000, FGX, 3-13, 4yo/up, f/m, 1 1/16m, 1:43 2/5, ft. 1--ZARDANA (BRZ), 121, m, 6, by Crimson Tide (Ire) 1st Dam: Dear Filly (Arg), by Southern Halo 2nd Dam: My Dear Girl (Arg), by Merce Cunningham 3rd Dam: Mystique (Arg), by Logical O-Arnold Zetcher LLC; B-Haras Campestre (BRZ); T-John A Shirreffs; J-David Romero Flores; $120,000. Lifetime Record: GSW-US, SW-Brz, 19-8-0-1, $428,421. 2--Rachel Alexandra, 123, f, 4, Medaglia d'Oro--Lotta Kim, by Roar. O-Stonestreet Stables & Harold McCormick; B-Dolphus Morrison (KY); T-Steven M Asmussen; $40,000. 3--Unforgotten, 117, m, 6, Northern Afleet--Forgotten Secret, by Secret Slew. O-Robert A Adams; B-Charles T Rognom & Robert A Adams (FL); $20,000. Margins: 3/4, 11HF, 2HF. Odds: 9.50, 0.05, 31.30.
Saturday, Santa Anita SANTA MARGARITA INVITATIONAL H.-GI, $250,000, SAX, 3-13, 4yo/up, f/m, 1 1/8m (AWT), 1:48 1/5, ft. 1--ZENYATTA, 127, m, 6, by Street Cry (Ire) 1st Dam: Vertigineux, by Kris S. 2nd Dam: For the Flag, by *Forli 3rd Dam: In the Offing, by Hoist the Flag ($60,000 yrl '05 KEESEP). O-Mr & Mrs Jerome S Moss; B-Maverick Production Limited (KY); T-John A Shirreffs; J-Mike E Smith; $150,000. Lifetime Record: 2x Ch. Older Mare, 15-15-0-0, $5,624,580. *1/2 to Where's Bailey (Aljabr), SW, $116,313; and Balance (Thunder Gulch), MGISW, $1,048,491. Werk Nick Rating: C. Click for the eNicks report & 5-cross pedigree. 2--Dance to My Tune, 112, m, 6, Stravinsky--Bandore, by Forty Niner. (C$17,000 yrl '05 ONTSEP; $200,000 HRA ‘09 KEENOV). O-Olympia Star Inc; B-Hope Stock Farm (ON); T-Jerry Hollendorfer; $50,000. 3--Floating Heart, 111, f, 4, Giant's Causeway--Love Lock, by Silver Ghost. O-Michael B Tabor; B-Chelston (KY); T-Todd A Pletcher; $30,000. Margins: 1 1/4, NO, HF. Odds: 0.30, 51.80, 11.60.
Зеньятта - Зеньяттой, но нам стоит поздравить М. Янакова & C со вторым местом в скачке первой группы. Лидировавшая со старта Дэнс Ту Май Тьюн, которая судя по котировкам, не должна была попасть в тройку призеров, все же удержалась на втором месте, оказавшись на "нос" впереди Floating Heart.
Зеньятта - Зеньяттой, но нам стоит поздравить М. Янакова & C со вторым местом в скачке первой группы.
Поздравлять людей с успехом всегда приятно. Хотя ни фамилия М.Янаков, ни название Olimpia Star Inc. мне ни о чем не говорит. А вообще, честно сказать, я не очень понимаю этого "боления за своих". Считаю, что побеждать должен сильнейший и честно. И свой он или чужой, для меня не столь важно. Поэтому победа Зеньятты меня радует значительно больше. А еще больше проигрыш Рэчел. Потому что в их предстоящей встрече болею за Зеньятту. Болею потому, что она беспроигрышная. Лошади не имевшие поражений в скачках моя слабость. Считаю, что это особая категория скакунов, хотя и понимаю, что многое зависит от того, в какие скачки и с кем их записывали.
Отправлено: 14.03.10 14:24. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
А вообще, честно сказать, я не очень понимаю этого "боления за своих".
А что тут понимать? Если у одного российского коневладельца, что-то получается за рубежом (в США из россиян в постсоветские времена никто не отличался), то может получиться и у другого. Дурной пример заразителен.
Отправлено: 14.03.10 15:13. Заголовок: Будет очень интересн..
Будет очень интересно посмотреть на скачку с участием этих кобыл... Но по мне Зеньятта выиграет, уж очень мощный у нее финишный рывок... А относительно "боления за своих", может это даже частичка патриотизма, это я испытал на собственном опыте, когда Казахстанские лошади скакали на ипподромах России...
Если у одного российского коневладельца, что-то получается за рубежом (в США из россиян в постсоветские времена никто не отличался), то может получиться и у другого. Дурной пример заразителен.
Безусловно!!! Только пойдет ли это на пользу отечественному коннозаводству, и как скажется на развитии ипподромной индустрии в России. И вот в свете этих мыслей стоит подумать, что есть настоящий патриотизм. Хотя сейчас не только он сам, но и слово то это не в моде. Хорошо, что остались еще такие люди, как vce_vlad, которым не чуждо такое понятие.
Отправлено: 14.03.10 20:43. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
И вот в свете этих мыслей стоит подумать, что есть настоящий патриотизм. Х
А как не болеть "за своих"?С этого патриотизм и начинается.И если он не доходит до фанатизма,то не мешает просто радоваться чьим-то успехам.Поздравим Янакова М. и пожелаем удачи! Принесет ли это пользу российскому коннозаводству ?
Отправлено: 14.03.10 20:52. Заголовок: На "ипподром.ру&..
После того, как информация о скачке прошла на нашем форуме, проснулись и на "ипподром.ру". Там уже фантазируют на тему, что раньше Дэнс Ту Май Тьюн принадлежала Каракотову.
Volodya
цитата:
Второй за Зеньятой пришла кобыла пренадлежащяя Михаилу Янакову, наши поздравления.
aleks11
цитата:
Одна из тех, что раньше принадлежала Каракотову, а сейчас принадлежит М.Янакову,ну а Зеньята, нет слов!!!,,,,
Кобыла Дэнс Ту Май Тьюн была куплена М. Янаковым в ноябре 2009 года в Кинленде (некоторые данные есть в последнем сообщении darley). Информацию об этом найти несложно, как, впрочем, и о том, кто конкретно входит в Olimpia Star Inc.
встреча двух супер кобыл отменяеться, Rachel Alexandra по словам тренера и владельца не готова к скачке....
Да, я тоже читала. Вот люди молодцы, от таких денег отказались ради здоровья и благополучия своей лошади. 5 миллионов давали в призовой фонд. Ну пусть бы даже она третьей осталась. Дальше то уж вряд ли. Тем более карьера у нее не беспроигрышная, терять нечего. Но судя по тому как подробно в статье описано ее состояние после скачки, как ела, как пила, как чувствовала себя на следующее утро, в Америке среди нормальных коневладельцев не престижно выжимать из лошадей все любой ценой ради денег.
lugov пишет:
цитата:
А как не болеть "за своих"?С этого патриотизм и начинается
А я не считаю патриотизмом все эти самостийные вылазки коневладельцев за рубеж.
Dark-horse пишет:
цитата:
Дурной пример заразителен.
Вот уж точно, так точно. Так все и начнут по заграницам лазить, а у нас все совсем развалится. И так уж еле держится. А тут еще один туда поехал, другой сюда. Конечно, если этот Янаков живет в Америке, то я беру свои слова назад. Тогда он это делает, чтобы лошади были на глазах и правильно. Но скорее всего ради понтов и ради денег. Кобыла мне очень понравилась. Всю дорогу вела и в итоге вторая, но за самой Зеньяттой, да с таким коэффициентом. Кобыла молодец, жокей, тренер, агент или консультант, который помог ее купить, все они достойны высокой похвалы. А какова заслуга владельца? Он что получил и вырастил ее у себя в заводе или хотя бы купил кодовичкой и довел до ума? Осеннью купил, весной выиграл. Нам говорили, что если купить лошадей в Америке и там же оставить скакать, то это выгоднее. Там много ипподромов и много скачек, всегда найдешь компанию по себе. В прошлом году мы первый раз брали лошадей в Америке, и нам предлагали такой вариант. Но нам интересно смотреть на своих лошадей постоянно и хочется, чтобы они были поближе. Я ни одного выступления наших лошадей не пропустила. Сейчас они зимуют, так мы уже 4 раза к ним съездили. Тренеру полностью доверяем, просто навестить. Планирую в этом году ездить смотреть галопы. И я не восторженная романтическая дура, а считаю, что это нормально. И знаю, что за границей многие владельцы так себя ведут. А у нас любители настоящие все повывелись. Никому кроме денег ничего не интересно. Все варят и химичат сами по себе. Таскают своих лошадей по разным странам. А потом от государства дотаций требуют. А вот из-за таких господ их и не выделяют на коневодство. Лучше бы такие как Янаков да Кадыров вложили бы средства в развитие коневодства в России. Ясно, что каждый волен поступать по своему усмотрению, но я склонна осуждать таких людей, а не болеть за них. Они не "свои" и не патриоты. Мне даже симпатичнее С.Эфрос, который хотел вывезти на трифмфальную арку Зигаира, возил Атлантика Вейва. Он хоть и американец, но скакал в Москве и вроде как наш. А эти только о себе думают. Вот из-за таких людей у нас ничего и нету.
Отправлено: 15.03.10 18:37. Заголовок: sway пишет: А у нас..
sway пишет:
цитата:
Кобыла мне очень понравилась. Всю дорогу вела и в итоге вторая, но за самой Зеньяттой
До этой скачки Дэнс Ту Май Тьюн в 2010 году участвовала в двух других (менее значимых) - была 5-й и 6-й. Желательно изначально смотреть на вес, который несет лошадь. Это способствует более объективной оценке событий. Кто-то в этой скачке все равно был бы вторым, поэтому судить о классе Дэнс Ту Май Тьюн нужно не по Зеньятте.
1. Zenyatta - 127 фунтов 2. Dance to My Tune - 111 фунтов (разница в 7,26 кг)
sway пишет:
цитата:
А у нас любители настоящие все повывелись. Никому кроме денег ничего не интересно. Все варят и химичат сами по себе. Таскают своих лошадей по разным странам.
Лошади М. Янакова скакали в прошлом году в Пятигорске. Да и маточное поголовье у него есть.
Я как-то писал на форуме об одном российском коневладельце (имея в виду М. Янакова), который выбрал не самое удачное время для покупок в США. Ситуация на тамошнем рынке существенно ухудшилась, и в ближайшее время вряд ли можно рассчитывать на прибыль от перепродажи.
sway пишет:
цитата:
А какова заслуга владельца? Он что получил и вырастил ее у себя в заводе или хотя бы купил кодовичкой и довел до ума? Осеннью купил, весной выиграл.
Это - один из самых популярных вариантов для привлечения в коневодство новых коневладельцев. Вложил деньги и тут же получил какую-то отдачу. Есть мотивация, чтобы оставаться в рядах коневладельцев и способствовать развитию индустрии. Но в России, как вы понимаете, подобных перспектив нет.
Но в России, как вы понимаете, подобных перспектив нет.
А, может, потому и нет, что есть такие люди, как Янаков. Мне кажется, они толком не понимают, зачем покупают лошадей. Каракотов вон наигрался уже и этот наиграется. Если покупать лошадей, чтобы делать деньги, то это не самый лучший способ, потому что это можно делать другим способом с меньшим риском. А если из любви к лошадям и из любительства, то не будет настоящий любитель так себя вести. Один наш приятель коневладелц был на каком-то собрании и рассказывал, что обсуждали какие-то 2 миллиона (рублей). Что их не хватает и где их взять. Он встал и сказал, а что тут все бедные что ли сидят. Ну что такое 2 миллиона для коневладельца бизнесмена. Я на своем ипподроме своих личных средств вложил в призовые больше. И это правда так. Он на своей земле под Иркутском построил ипподром, приглашает владельцев скакать, проводит скачки, дает деньги на призовые и скидываются они. Как может, но обустраивает человек жизнь вокруг себя, а не таскается по заграницам со своими лошадьми, хотя и мог бы. И мне лично такая позиция ближе. А точнее, я считаю ее самой правильной и самой порядочной.
Отправлено: 15.03.10 19:12. Заголовок: sway пишет: Так в..
sway пишет:
цитата:
Так все и начнут по заграницам лазить, а у нас все совсем развалится
Все лазить точно не начнут,далеко не у каждого есть возможность.А если еще кто-то полезет,то российскому коннозаводству вряд ли будет нанесен непоправимый вред.И если есть хорошая лошадь почему бы ее не свозить куда-нибудь? Я рада за Янакова(хотя бы потому,что покупка удачная) ,еще больше будет радости если на скачках такого уровня выиграют лошади рожденные в России,а если еще и нашего разведения(например от Акбаша),то буду не радоваться,а ликовать!
sway пишет:
цитата:
какова заслуга владельца
Купил,оплачивает содержание,тренинг.А что еще должен делать коневладелец?Приезжать на конюшню и смотреть галопы-это удовольствие,отвлечение от основных дел.
sway пишет:
цитата:
нас любители настоящие все повывелись. Никому кроме денег ничего не интересно
Откуда столько пессимизма? А Вы ради чего держите скаковых лошадей?Если конечно не секрет.
Отправлено: 15.03.10 19:22. Заголовок: sway пишет: Если пок..
sway пишет:
цитата:
Если покупать лошадей, чтобы делать деньги, то это не самый лучший способ, потому что это можно делать другим способом с меньшим риском.
Ваша логика понятна, но скаковых лошадей в основном и должны покупать для того, чтобы делать деньги. В ином случае вести разговоры о скаковой индустрии и перспективах ее развития бессмысленно.
sway пишет:
цитата:
Каракотов вон наигрался уже и этот наиграется.
Пожалуй, это наиболее вероятный исход в нынешнее время. Если, конечно, экономическая ситуация в США не измениться в лучшую сторону.
Отправлено: 15.03.10 23:59. Заголовок: darley пишет: а мне ..
darley пишет:
цитата:
а мне показалась она выиграла очень убедительно, с последней в первые с разрывом в 10 корпусов да еще и с таким весом...
В соответствие с техническими данными, к финишной прямой Зеньятта подошла пятой и была от лидера не более чем в четырех корпусах. Выиграла она ровно столько, сколько нужно, но на прямой все же был один момент, на который стоит обратить внимание.
Отправлено: 16.03.10 14:47. Заголовок: sway? а если у него ..
sway? а если у него есть деньги, он покупает конкурентноспособную лошадь, ему просто будет неинтересно состязаться с местными, которые по классу уступают. А вот на заграничных ипподромах, особенно в групповых скачках - интереса, согласитесь, больше... Это моя точка зрения на данную тему...
Отправлено: 16.03.10 15:00. Заголовок: vce_vlad пишет: А во..
vce_vlad пишет:
цитата:
А вот на заграничных ипподромах, особенно в групповых скачках - интереса, согласитесь, больше...
Любые международные соревнования даже среднего уровня, конечно же, превосходят по своему статусу наши внутренние. Тут и спору быть не может. Только у некоторых наших коневладельцев малость крышу сносит, когда они попадают в развитые скаковые страны. Да оно и понятно - это ведь тоже самое, что с помойки попасть в рай.
Только у некоторых наших коневладельцев малость крышу сносит, когда они попадают в развитые скаковые страны. Да оно и понятно - это ведь тоже самое, что с помойки попасть в рай.
Так это и хорошо, что сносит. Только бы они правильно на это реагировали. Нормальный человек, оказавшись в такой ситуации как рассудит: Вот здорово! Домой приеду и постараюсь ,в меру сил, сделать что-то похожее. Так собственно и распространялось из Англии по другим странам увлечение скачками. Но, как тут Саша Хахонин очень правильно написал: сделать что-то хорошее, это не про наших. Им и в голову такое не придет. Собственно, как я понимаю, sway против этого и выступает. А то, что скачут на западе, так в этом конечно же ничего плохого нет. Только вот lugov пишет:
цитата:
еще больше будет радости если на скачках такого уровня выиграют лошади рожденные в России,а если еще и нашего разведения(например от Акбаша),то буду не радоваться,а ликовать!
Я тоже буду ликовать, даже если не от Акбаша, даже если это будет импортная лошадь, но выращенная, подготовленная и испытанная в России. Но это мы так рассуждаем. А такие как Янаков не будут заморочиваться подобной "ерундой". Поиграют, надоест и бросят. А надоест потому, что не с того конца начали играть.
Dark-horse пишет:
цитата:
Ваша логика понятна, но скаковых лошадей в основном и должны покупать для того, чтобы делать деньги. В ином случае вести разговоры о скаковой индустрии и перспективах ее развития бессмысленно.
В этом вопросе у Вас полное совпадение с высшим руководством НКС. Но у меня другое мнение. Во-первых, делать деньги на лошадях и в развитых скаковых странах весьма проблематично. Во всяком случае в Европе. У Юли Гайдуковой была хорошая статья на эту тему с приведенными расценками и калькуляцией. Из нее следовало, что имея скаковых лошадей и в ноль выйти не всегда получается, при том, что они достаточно успешно выступают. Говорят, что в Америке дело обстоит несколько иначе, но я точно не знаю, все никак не выберу время капитально этот вопрос изучить. Но сейчас там тоже обстановка изменилась. Во-вторых, я вообще не понимаю, почему наши специалисты-конники так плохо думают о своем любимом деле и о людях в массе. Да неужели лошадей и скачки не за что больше полюбить, как только увидев в них средство наживы. На самом деле на земле мало столь же магнетических сфер. По мне так это только музыка и авиация. Но отчасти, я понимаю, почему люди сейчас так думают. И это в-третьих. После очередных исторических перипетий в России наше бедное многострадальное ч/к коневодство и скачки утратили львиную долю своей былой привлекательности. И я никак не пойму, почему это никого не беспокоит. Раньше на ипподром ходило довольно много людей, которые вообще не играли, а приходили посмотреть. Ходили бы и сейчас, но не пускают. И четвертое, это специфика России. Для западных стран, где есть костяк скакового общества, его элита, его стойкие приверженцы, деньгами завлекают остальной, дополнительный контингент. И это правильно. Но у нас этот социум никак не может возникнуть. От этого и все коневодство шатается и валится. Людям, которые занимаются чем-то для души, проще объединиться, проще чем-то своим пожертвовать для общего дела и проще находить радость за пределами товарно-денежных отношений. А у нас коневладельцев и так-то мало, да они еще и зациклены не столько на лошадях, сколько на барышах, понтах и амбициях. Каждый крутится сам по себе и никто ему не нужен и не интересен. Вот мы и имеем, что имеем. И я думаю, что мы сейчас находимся в порочном круге, который никак не разорвем. Нет денег, нет призовых и падает интерес к коннозаводству. А деньги можно иметь, создав скаковую индустрию. Но кто ее будет создавать. Одни люди взялись, но пробуксовывают пока. Нет денег. На начальном этапе реализация любой идеи, любого дела продвигается за счет энтузиастов. Потому что до того момента, пока все сложится и заработает, пройдет много времени, будет сделано много ошибок и встретится немало внешних помех. И если на данном этапе, новых людей завлекать в коневодство призрачной возможностью делать на этом деле деньги, то у нас будет не цивилизованное скаковое сообщество, а проходной двор.
Отправлено: 16.03.10 20:40. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
И если на данном этапе, новых людей завлекать в коневодство призрачной возможностью делать на этом деле деньги, то у нас будет не цивилизованное скаковое сообщество, а проходной двор.
"Проходной двор" нам как раз и нужен. И чем больше людей будет через него проходить, тем больше шансов на то, что кто-то из них останется. Только возможности "делать на этом деле деньги" должны быть не призрачными, а потенциальными.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума