Отправлено: 18.01.10 21:06. Заголовок: На trotting.ru в ма..
На trotting.ru в материалах о Большом сибирском круге(Омский ,Алтайский,Хакасский ипподромы) и отдельно по Омскому областному ипподрому.Есть даже фото.
darley , поняла, что опять обсуждают Кадыровского конюха, но он был весь скаковой день на ипподроме и не виноват? Господа-со_форумцы, пожалуйста дайте пусть краткий, но более чёткий перевод,
На скольких из этих ипподромов работал тотализатор? И что для них сейчас более целесообразно: запускать тотализатор или вообще его не иметь? Тогда будет понятно значение этой поправки для всех перечисленных ипподромов.
хм... а когда это и для кого государственное благословение было в тягость? утверждение данного перечня не обязывает, а всего лишь разрешает запускать тотошку и всего-то такие взрослые дяденьки и тетеньки, а несете порою такую галимотью...
Dark-horse
Aдминистратор
Пост N: 4170
Откуда: Russia, Rostov on Don
Отправлено: 07.02.10 17:16. Заголовок: Вы хотите опровергну..
Вы хотите опровергнуть азбучную истину, которая гласит, что спрос порождает предложение? Даст вам что-нибудь "государственное благословение" на отлов крокодилов, если они в России не водятся?
В относительно благополучном Ростове в октябре не продлевают лицензию на тотализатор (хотя можно провести пару скаковых дней), только потому что это экономически невыгодно. И это при том, что ростовский ипподром - самый посещаемый ипподром России и оборот тотализатора за сезон составляет там более миллиона долларов.
На образцово-показательном ипподроме в Казани, с лучшей в России скаковой дорожкой и отличными условиями для содержания конского поголовья, ставки в тотализаторе делают от силы два раза в год. А ведь в Казани программа по выходу тотализатора за пределы ипподрома была реально воплощена. В отличие от НКС-овских болтунов, люди просто взяли и сделали. И точки приема ставок в городе были (их число росло до определенного момента), и по сигналу с зарубежьем сотрудничали. Но все это работало в минус, только потому что не было главного - СПРОСА. А вы нам тут про "государственное благословение" и "галиматью" заворачивайте...
Отправлено: 07.02.10 18:52. Заголовок: P.S. Изменить ситуа..
P.S.
Изменить ситуацию в лучшую сторону можно очень быстро.
Но для этого необходимо внести ряд поправок и дополнений в действующее законодательство, естественно, без участия дискредитировавшего себя руководства НКС, которого любое начинание рассматривает, прежде всего, с точки зрения личной выгоды. Грамотная юридическая поддержка может принести российскому коневодству намного больше пользы, чем содержание этих троглодитов-сказочников.
Отправлено: 07.02.10 20:22. Заголовок: Тема о публикациях в..
Тема о публикациях в прессе, потому небольшая заметка:
цитата:
21.10.2009 10:00:00 Опубликовано: Cosmopolitan Россия - Октябрь 2009
Некоторые люди получают деньги за фантастические вещи: за чтение художественных книжек или выгул модельных шляпок на ипподроме, например. Мы встретились и поговорили с четырьмя героинями, у которых есть такая работа мечты, и узнали, что происходит с мечтой, когда она становится реальностью.
ЕКАТЕРИНА заместитель директора Национального коневодческого союза «Моя униформа – шляпки, каблуки и красивые платья» Помимо всего прочего в мои обязанности входит организация скачек – в том числе и таких серьезных мероприятий, как, например, скачки на Приз Президента РФ. Такая работа для меня – работа мечты по многим причинам. Во-первых, я очень люблю животных, а тут хочешь не хочешь все равно сядешь на лошадь, чтобы быть в теме. Во-вторых, я обожаю носить шляпки и красивые платья, которые в обычной жизни редко куда удается надеть. На работе же шляпки, коктейльные платья и туфли на высоких каблуках – моя униформа, без которой появляться на скачках просто нельзя. В-третьих, я не только постоянно на свежем воздухе, вместо того чтобы сидеть в офисе, но и работаю в потрясающем мужском коллективе! Ну и наконец, сама атмосфера азарта, красоты, общения с самыми разными людьми, постоянные вспышки фотокамер – чувствуешь себя то ли на съемках кино, то ли ожившей страничкой светской хроники, ощущения совершенно нереальные. Более того, поскольку я говорю на трех языках, мне часто приходится вместе с нашими жокеями ездить на скачки за границу. В общем, со стороны все просто идеально, но если бы не мое увлечение лошадьми и любовь к риску и азарту, я бы долго тут не продержалась. Взять хотя бы шляпки – по неписаным правилам одну и ту же шляпку на скачки надеть можно только раз в три года! В сезоне пять-семь серьезных мероприятий, поэтому у меня должно быть не менее двух десятков шляпок. А хорошая шляпка стоит, ну конечно, не как хорошая лошадь, но все равно ужасно дорого, поэтому приходится выкручиваться самыми разными способами – брать шляпки напрокат, одалживать у подруг и т.д. Та же история с платьями – недавний шопинг показал, что найти что-то приличное за нормальные деньги нереально. Да и целый день носиться по ипподрому на каблуках – к концу дня чувствуешь себя примерно так же, как лошадь после скачки. Всякие VIP-мероприятия – вообще страшная головная боль, потому что публика на них собирается требовательная, чтоб не сказать капризная, а разговаривать с ними нужно всегда тихим и ласковым голосом. Да и поскольку скаковой сезон – это лето, то о летнем отпуске можно забыть, как, впрочем, и о выходных – скачки в Москве по субботам. Но все препятствия можно преодолеть или, как говорят жокеи, взять, а я азартна, и чем труднее задача, тем интереснее для меня моя работа! C Записала Анастасия Завозова
Отправлено: 07.02.10 20:28. Заголовок: Мне не хотелось бы э..
Чёрный Джек пишет:
цитата:
Каких например?
Мне не хотелось бы это озвучивать. Потому как модель наверняка позже выплывет в другом месте, под другим "соусом", под фанфары о скорейшем наступлении светлого будущего.
Любезный someboy, Moscow, Russia netname: DUBKI-NET 79.120.124.117
Можете не трудиться над сочинением ваших сообщений. На форум они вряд ли попадут. Если вы не видите очевидной связи между приведенными примерами и возможностью принимать ставки (и пишите, для чего я "приплел" одно к другому) - это, увы, нельзя расценивать иначе, как демагогию. Дискутировать с теми, кто занимается демагогией я не вижу смысла. Разглагольствуйте где-нибудь в другом месте.
05.02.2010 Брату Натальи Королевской светит 10 лет тюрьмы за оффшоры. Сестра же «вычищает» сообщения об этом в СМИ? http://ura.dn.ua/05.02.2010/91320.html
Отправлено: 08.02.10 13:07. Заголовок: цитата:Скандал с про..
цитата:
цитата:
Скандал с программой «Народный гараж» возник в декабре 2009 года. Под следствие, кроме Константина Королевского, попал руководитель Департамента дорожно-мостового и инженерного строительства Москвы Александр Левченко. Обоим грозит обвинение в превышении полномочий.
Эльдар Александрович может приступать к сьемкам продолжения фильма "Гараж".
Любезный someboy, Moscow, Russia netname: DUBKI-NET 79.120.124.117
Можете не трудиться над сочинением ваших сообщений. На форум они вряд ли попадут.
Олег, спасибо, скучны и не интересны клевреты НКС, Пусть уж "заместитель директора Национального коневодческого союза «.. униформа – шляпки, каблуки и красивые платья» подвизается на проплаченном поле заказных СМИ, а не на нашем форуме
Олег, спасибо, скучны и не интересны клевреты НКС,
Светлана, дело не в том, что "клевреты НКС скучны и не интересны", а в том, что демагогия изначально не несет в себе ничего конструктивного. Да и нет никакого смысла тратить время на очередное доказательство того, что белое - это белое, тем более, если "контраргументы" - это словесный понос.
Прекрасно ведь видно, когда человек ищет ответ на интересующий его вопрос, а когда целенаправленно мутит воду.
Сегодня, 12 февраля начата работа над увеличением мощности серверов, уже в среду страницы будут открываться моментально, в дальнейшем за скоростью работы форумов будет установлен круглосуточный мониторинг.
С 10 февраля 2010 года начата работа над улучшением программы форума.
План работ был опубликован в специальной теме в форуме техподдержки, принимаются пожелания в новой теме.
С сентября 2008 года наш сервис был передан стратегическому инвестору, компании РБК, что обеспечит в ближайшее время значительный рост посещаемости форумов, будет создан профессиональный каталог форумов с рейтингом, ссылки будут размещены на ресурсах РБК, это расширит аудиторию. Рост аудитории с момента передачи сервиса уже составил более 100%, то есть посещаемость выросла в среднем в 2 раза (что стало причиной "тормозов" форумов, но это исправимо ;)
Кроме меня над улучшением работы форумов будут работать несколько профессиональных программистов, новые функции будут появляться гораздо быстрее.
Не забывайте обращать внимание на рекламу, которой не будет много.
С Уважением администратор сервиса Муравьев Алексей (aka Case)
цитата:
25.01.10 14:29Морозы "птице-тройке" не помеха Анастасия Белая http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=72362 Сильные морозы не помешали провести зимние заезды русских троек на столичном ипподроме. Орловские рысаки продемонстрировали выносливость, наездники – мастерство. Ехать на русской тройке – значит, ехать далеко и быстро. Когда граф Орлов в XVIII веке скрестил арабскую, датскую и голландскую лошадей, он, наверное, ещё не знал, что выведет самую резвую породу в мире. И одну из самых выносливых. Соревнования троек, запряжённых орловскими рысаками, на Центральном ипподроме проходили под крепкие и скрипучие минус 18. "Лошади холода как такового не боятся, лишь бы не было сквозняка у лошади. Она может и до минус 50, и до минус 60 выдерживать температуру. Понятное дело, что не постоянно, а так они выносливые, эти животные", - рассказывает наездник Алексей Доброскокин. Эту тройку, заявленную в соревнованиях первой, зрители канала "Россия" легко узнают. Именно её появление на телеэкране означает, что начинается программа "Вести". Наездник Алексей Доброскокин, кажется, одной только фамилией делает заявку на победу. Но, конечно, без слаженности лошадей тоже далеко не уедешь. "Несъезженность будет видна в упряжке. Головы у лошадей должны быть в разные стороны, они должны вместе скакать", - подчёркивает Алексей Доброскоков. Первый этап соревнований – фигурная езда. И хотя главные критерии оценки – это скорость и чистота прохождения маршрута, зритель ценит её в большей степени за красоту аллюра. Всё состязание – это двоеборье. И если первую часть нужно пройти аккуратно, то вторую – быстро. Алла Ползунова ещё в 1970-е выиграла заезд среди десятков мужчин. Тогда это была сенсация: единственные наездница-женщина и скакун-кобыла на бегах пришли первыми. Алла Михайловна и сегодня, как говорят её коллеги, соревнования тянет на себе: она и организатор, и главный судья. Уже на 11-м чемпионате по русским тройкам она вспоминает, как когда-то всё начиналось. "Мы начинали на стадионе бегать на тройках. Это вообще цирковые номера, но мы ездили, и люди поняли, что для русских людей, да и для людей всего мира, это нечто особенно красивое и действительно то, что трогает сердце, а для русских людей – особенно", - убеждена вице-президент Содружества рысистого коневодства России Алла Ползунова. Сегодня это уже тройки международного уровня. И чтобы прийти к победе, и лошади, и наездник должны работать вместе несколько лет. Как тройка Доброскокина, которая в общем зачёте на этот раз всё-таки оказалась первой.
Текст душевный.... " сенсация: единственные наездница-женщина и скакун-кобыла на бегах пришли первыми. " наверное про победу Ползуновой в Дерби, на Гугенотке видео http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=52800&type=r
Отправлено: 15.02.10 11:02. Заголовок: Президентский Поло Клуб
Его создали компания Олимпик Сити и фондо Orion Property Fund совместно с Управлением Делами Президента Российской Федерации на 2-м Успенском шоссе в рамках проекта "Президентский Гольф и Поло клуб". В Москве состоялся турнир по конному поло на снегу подробности на: http://www.rg.ru/2010/02/08/polo-site-anons.html
Отправлено: 15.02.10 22:27. Заголовок: в возрасте 89-ти лет скончался известный писатель Дик Френсис
В Великобритании в возрасте 89-ти лет скончался известный писатель Дик Френсис. Он был мастером детективного жанра. Френсис написал 40 романов, действия в которых связаны с миром конного спорта. И это не случайно. Будущий писатель начал свою карьеру как жокей. Как писатель Дик Френсис дебютировал в 1957 году автобиографической книгой "Спорт королев", после чего оставил карьеру жокея и целиком посвятил себя литературной деятельности.
***Дик Френсис и Королева Британии***Дик Френсис и Девон Лок - по дистанции Гранд-Нешенел
Первым и наиболее удачным остросюжетным романом писателя считается "Фаворит". Он был опубликован в 1962 году. Темы других романов Френсиса также связаны со скачками. "Смерть на ипподроме", "Охота на лошадей" и многие другие. В 1974 году роман Френсиса "Фаворит" был экранизирован британским кинорежиссером Тони Ричардсоном. А в 1976 году по этой же книге сняли фильм в СССР, передает "Россия 24". http://www.vesti.ru/doc.html?id=341917&photo_id=405655&p=1&fr=0
Отправлено: 15.02.10 22:28. Заголовок: сегодня, ВЕСТИ о ситуации на ЦМИ
цитата:
15.02.10 15:48Жизнь между скачками Вынужденный протест или техническая заминка? На Московском ипподроме отменили традиционные воскресные бега. По заявлению тренеров, таким образом они пытаются привлечь внимание к проблемам персонала - в первую очередь вернуть мастерам-наездникам статус официальных сотрудников. Администрация ипподрома в свою очередь сетует на другие трудности, главная из которых отсутствие доходов.
Самое важное на Московском ипподроме происходит в конюшнях, где рысаки и их наездники готовятся к племенным испытаниям - так бега называют специалисты. Ситуация невозможная в принципе - ни на одном ипподроме мира постоянных конюшен нет. Здесь лошади находятся круглогодично.
"Он у нас с полутора лет, был такой маленький, а сейчас вон вымахал здоровый и наглый", - рассказывает Мария Егорьева, наездница 2-й категории.
Этот понедельник получился в конюшнях необычным. Не нужно восстанавливаться после воскресного забега. Тренеры сделали "ход конем" - не вывели рысаков на испытания. Это для тех, кто на трибунах - зрелище. А для селекционной науки бега - самый эффективный способ улучшить породу. Нет испытаний - прерываются традиции конезаводства.
"Со стороны тренерского персонала этот стихийный протест возник, потому что просто перестала устраивать такая скотская жизнь, иначе ее и не назовешь. Сейчас мы здесь находимся на птичьих правах. Не нравишься ты администрации - за ворота", - отметил Михаил Козлов, мастер-наездник международного класса.
Они хотят, чтобы им вернули официальный статус. 15 лет назад весь тренерский состав был выведен за штат ипподрома. А теперь - еще и повышается плата, которую с коневладельцев за услуги взимает ипподром.
У администрации - своя правда. Тренерский состав Московскому ипподрому не нужен - ведь собственных лошадей у него нет, так же как и на большинстве ипподромов мира. Кони, которые здесь находятся, принадлежат частным лицам. А оплата услуг - в договоре записано пять тысяч рублей в месяц - единственный источник дохода ипподрома. Воскресный заезд же отменен по техническим причинам.
"У нас никаких юридических взаимоотношений с тренерским персоналом нет. Поэтому мне они навредить этим не могут. Они могут навредить своим коневладельцам, своим лошадям, которые переданы им. Никто не может ставить условия. Вот наездник говорит - я не поеду. Не поедешь и не надо! Какие проблемы. Для ипподрома никакой проблемы", - сказал Леонид Эфрос, директор Центрального Московского ипподрома.
Сейчас ипподром не живет – выживает. Бега – только раз в неделю. Ставок нет, несмотря на то, что официально тотализатор на скачках как бы разрешен. Но документы, которые регулируют его работу, - в стадии согласования. Система заработает разве что в 2011-м году.
В семидесятые годы испытания проходили трижды в неделю. На трибунах - тысячи зрителей. Среди них - в эконом-секторе вход стоил 40 копеек - можно было встретить Леонида Броневого, Василия Аксенова, Анатолия Гладилина.
Аркадий Арканов вместе с Александром Ширвиндтом однажды выбрал темную лошадку по кличке Правдивая. Но в последний момент ставку поменял. И не выиграл 20 тысяч рублей.
"Мы вышли оттуда молча, не общаясь друг с другом, разошлись в разные стороны. И в последствие каждый из нас, любя, конечно, обвинял друг друга. Я говорил, что это Ширвиндт пошел в кассу и неправильно поменял. А он говорил, что это не он, а это я пошел в кассу и поменял", - вспоминает Аркадий Арканов, писатель-сатирик.
Чтобы через несколько лет ставили именно на ее рысака, наездница Мария Егорьева - живет в комнатке при конюшне. Здесь раньше хранили сено. У нее высшее социологическое образование. И зарплата - восемь тысяч рублей.
"За любовь люди идут куда угодно, это выше чем деньги, видимо. Это и доказывает наш опыт", - считает Мария Егорьева, наездница 2-й категории.
Следующие рысистые бега назначены на воскресенье. Администрация ипподрома уверена - они состоятся. Тех, кто должен вести коней к финишу, нет. Впрочем, кто в этой ситуации все-таки окажется на коне, не так уж и важно. Если на Центральный Московский ипподром перестанут приходить зрители, значит, проиграли все.
В минувшие выходные на Московском ипподроме отменили традиционные воскресные бега
В минувшие выходные на Центральном московском ипподроме (ЦМИ) не состоялись бега – причина беспрецедентна: наездники объявили забастовку. За всю почти стовосьмидесятилетнюю историю ипподрома такого еще не было: скачки и бега отменяли во время войны и в начале голодных девяностых, еще, быть может, из-за погоды, но наездники никогда не отказывались выводить лошадей на беговую дорожку. Этот беспрецедентный факт стал последствием целого ряда странных событий, которые происходят в последнее время на Центральном ипподроме. Что же это за странности? Московский ипподром был открыт в 1834 году как научный полигон, на котором предполагалось проводить испытания племенных рысистых и скаковых лошадей. Бега и скачки – это не просто яркое соревнование для зрителей, а испытание, где как раз и оцениваются данные лошадей. Еще в довоенные годы на ипподроме начал работать тотализатор, но и он был организован не только с целью развлечь публику и подогреть азарт ставками: основная часть сборов от «тотошки» шла не на оплату выигрышей, а на содержание лошадей и имущество ипподрома, на призовые для заводчиков, наездников и жокеев, а также на развитие племенного коннозаводства, поставляющего лошадей для спорта. После принятия закона, запрещающего игорный бизнес вне специальных зон, прекратили работу и тотализаторы на всех ипподромах страны, причем случилось это почти на год раньше, чем были закрыты казино и залы игровых автоматов. Это поставило на грань вымирания все отечественное коневодство, считают в Национальном коневодческом союзе. Простой пример: в Японии оборот конного тотализатора составил в прошлом году 32 миллиарда долларов, из которых 96 процентов пошло на развитие отрасли. В июле 2009 года в Федеральный закон «О регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр» были внесены поправки, позволяющие возобновить работу тотализатора. На ипподромах снова стали принимать ставки, наездники и коневладельцы (а это как конные заводы, так и частные лица) – призовые. Но все это капля в море, поскольку основной поток средств всегда отрасль получала с ЦМИ. Но именно здесь в отличие от других ипподромов тотализатор не запустили. – Можно только догадываться о причинах, по которым администрация ипподрома не возобновляет работу тотализатора, сами они ссылаются на то, что хотят вывести тотализатор на новый международный уровень. Но мы-то понимаем, что это дело нескольких лет. За это время ЦМИ и вся отрасль окажутся в нищете и просто развалятся, – говорит тренер-наездник, восьмикратный победитель Приза дерби Михаил Козлов. – Ни заводчики, ни техперсонал, ни наездники денег от организации бегов не получают. Следовательно, работать им стало невыгодно. Средства на развитие коневодческой отрасли уже полгода оседают в притонах и игорных заведениях стран ближнего зарубежья. Более того, весь технический персонал Центрального московского ипподрома был выведен за штат. Вроде мы есть, наши фамилии печатаются в программе испытаний, нам вручают дипломы за заслуги. Мы изо дня в день чистим, кормим и тренируем лучших в стране. Но формально нас нет. Нет, следовательно, ни стажа, ни социальной защищенности, вроде как и профессии нет. С нами и коневладельцами, которые сегодня содержат лошадей и платят персоналу, работают по договорам, которые администрация может менять по собственному усмотрению. Так и случилось недавно – это стало последней каплей в чаше нашего терпения. Дело в том, что в декабре прошлого года все коневладельцы подписали с Московским ипподромом стандартный договор, по которому обязались оплачивать по 2500 рублей в месяц на содержание своих питомцев. Вместе с коммунальными платежами эта сумма возрастала примерно до 5000 рублей. Однако в «порядке расчетов» значился такой пункт: ипподром ежемесячно в течение следующего после проведения испытаний месяца выплачивает выигранные его лошадью призовые суммы (хотя о каких призовых могла идти речь при отсутствии тотализатора, неизвестно. – Ред.). И вот в начале 2010 года им было предложено срочно подписать другой договор. В нем уже значится другая сумма за «организацию и проведение испытаний племенных рысистых лошадей рысистых пород – 5000 рублей». Если учесть, что на каждого коневладельца ложится оплата тренинга, содержания лошадей и персонала и даже ремонта конюшен, то неудивительно, что двукратное увеличение оплаты ипподрому вызвало протест. «Нам станет попросту невыгодно держать лошадей на ипподроме, поскольку как бы человек ни любил лошадь, если она не приносит прибыль, заниматься ее племенным разведением нерентабельно», – говорит коневладелец Валерий Руднев. Кстати, что касается призовых, то в договоре появилась такая поправка: «Ипподром… выплачивает коневладельцу выигранные его лошадью призовые суммы при условии формирования призового фонда». Пока такого условия нет… В минувшее воскресенье, вместо того, чтобы вывести на дорожку лошадей, несколько десятков наездников и коневладельцев собрались, чтобы решить, как спасать ипподром. В любой другой стране – это невозможная, бредовая ситуация. Всегда и везде ипподромы и конезаводство приносят прибыль. У нас же, где ипподром не только один из исторических символов города, но и потенциально высокодоходный бизнес (это при закрытых-то казино!), он стал финансово несостоятельным предприятием.
Справка «ВМ» За 176-летнюю историю существования Центрального московского ипподрома тотализатор закрывали только трижды: во время Великой Отечественной войны, после пожара 1949 года и осенью 2008 года. До закрытия тотализатора ипподром был прибыльным предприятием. В 2007 году он получил прибыль в размере 9 млн рублей, за девять месяцев 2008 года – 5,6 млн рублей. При перепечатке данной статьи или ее цитировании ссылка: «Газета «Вечерняя Москва» - московские новости.» на первоисточник обязательна.
Спасибо Dark-horse , за оперативную информацию. Мне понравилась статья. Слава богу, хоть не напрасно наездники затеяли свою акцию. Есть в материале небольшие неточности, но это не так важно. Особенно мне понравилось вот это место: "Можно только догадываться о причинах, по которым администрация ипподрома не возобновляет работу тотализатора, сами они ссылаются на то, что хотят вывести тотализатор на новый международный уровень. Но мы-то понимаем, что это дело нескольких лет. За это время ЦМИ и вся отрасль окажутся в нищете и просто развалятся, – говорит тренер-наездник, восьмикратный победитель Приза дерби Михаил Козлов." На этой теме бы и надо сосредоточиться, потому что многие проблемы вытекают из нее. У меня такое впечатление, что автор побоялся идти глубже, или "предупредили", что не стоит этого делать.
Отправлено: 18.02.10 02:03. Заголовок: От представителей СМ..
От представителей СМИ сейчас вряд ли можно требовать "идти глубже". Чтобы они могли копать глубже нужны не просто слова, а слова, подтвержденные документами.
цитата:
Наездники Московского ипподрома забастовали
Все мы отлично понимаем, что и владельцы лошадей при этом тоже в стороне не остались. А с коневладельцами (в отличие от тренперсонала) Центральный московский ипподром связан договорными обязательствами.
Я достаточно хорошо знаком с Леонидом Эфросом, и предполагал, что его интервью будет более четким и более логичным. В то же время и в обращениях рысачников нет ни одного слова об истинном виновнике происходящего - руководстве НКС, обещавшем всем и вся золотые горы. Возьмите сусально-радужные НКС-овские статейки 2007-08 года (и бывший министр Гордеев в этой PR-компании поучаствовал) и сравните с сегодняшними реалиями. Отличный вариант для СМИ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
видео 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума