Отправлено: 12.01.10 19:39. Заголовок: lugov пишет: У нас в..
lugov пишет:
цитата:
У нас в хокей вкладывают СТОЛЬКО-что уму не постижимо! ...У нас смеются:"Если бы на чистокровное коннозаводство дали половину денег что "Авангард"проедает мы бы Триумфальную Арку выиграли!"
А сколько миллиардов собираются угрохать на строительство новых футбольных полей? А в Сочи никак ипподром не додумаются построить, который гостям Олимпиады наверняка бы не помешал, а для конников мог бы стать ипподромом номер один.
На троттинг.ру, кажется, опять завязалось сражение с НКС-овскими клонами. Стоит ли тратить время на пустобрехов?
Black Jack цитирует на trottng.ru один из вопросов, заданных НКС-овцами министру СХ РФ в эфире радиостанции "Эхо Москвы":
цитата:
журналист, Москва, Россия
1.Вникали ли Вы лично в причины закрытия тотализатора на ЦМИ? Читали ли прессу на эту тему? Понимаете ли, что ипподромный тотализатор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ азартной игрой и следовательно закон 244 об азартных играх на него не распространяется(см.газету Национальное Коневодство и Конный спорт №9 за 2009 год).Намерены ли вы наконец нормализовать ситуацию на ЦМИ? 2.В чем причина демонстративно пренебрежительного отношения МСХ РФ к отечественному призовому коневодству и коннозаводству? (см.публикацию Т.Батенёвой в газете "Известия" за 22-23 октября 2009 года. Правда ли,что Вы не любите лошадей по личным мотивам? Не отсюда ли Ваше нелюбовь к этой отрасли?
Очевидно, что первый вопрос "журналиста" адресован явно не тому министру СХ РФ, которому его следовало задать в свое время. Что касается второго вопроса, то дело здесь, похоже, не в "демонстративно пренебрежительном отношении МСХ РФ к отечественному коневодству", а в адекватной оценке "подвигов" руководства НКС, чья деятельность небезосновательно воспринимается многими членами коневодческого сообщества, как афера, осуществляемая под прикрытием некоторых представителей властных структур.
Black Jack пишет:
цитата:
При таком отношении к министру лично и целой отрасли -- за что боролись на то и напоролись:
Целиком и полностью согласен с Блэк Джеком. "На зеркало неча пенять, коли рожа крива." (Н.В. Гоголь)
Отправлено: 13.01.10 00:17. Заголовок: А вот еще один уника..
А вот еще одна уникальная по аргументации, логике и смыслу цитата (из вопросов министру СХ РФ, цитируемых Black Jack на троттинг.ру). Автор этого вопроса - "nhu", очевидно, какой-то "большой специалист" по коневодству из этого самого nhu (то бишь, НКС), додумавшийся сравнить разведение собак, кошек и попугаев с коннозаводством...
цитата:
nhu коневодство, Россия
Почему МСХ, не имея возможности вести учет лошадей спортивных, скаковых, рысистых пород, продолжает не только делать это устаревшими методами, но к тому же еще и настаивает на том, что спортивные, скаковые, рысистые лошади являются сельскохозяйственной продукцией, не смотря на то, что они не являются сырьем для перерабатывающей сельскохозяйственной промышленности, не дают кумыс, т.е. не могут рассматриваться в качестве продуктов питания не прямым, не косвенным образом. Подобное положение мешает развитию целого направления коневодства. Почему МСХ в таком случае не ведет учет собак, кошек, декор.птиц и т.д.
Господа нехорошие (из nhu), пора бы научиться не подставляться, прилюдно демонстрируя свое убожество.
Спортивные, скаковые, рысистые лошади являются сельскохозяйственной продукцией, поскольку для разведения этих животных изначально необходимы специальные условия. И обеспечить эти условия в полной мере может только сельскохозяйственное предприятие. Спортивных, скаковых и рысистых лошадей нельзя разводить в квартире (подобно кошкам, собакам и попугаям), а также выгуливать на балконе или на козырьке подъезда.
На каждую конематку нужно 3,5-4 гектара экологически чистой земли и в среднем 8 кг сена в день + 8 кг концентратов. И если лошади спортивных, скаковых и рысистых пород, как утверждает "большой специалист" по коневодству из НКС, "не дают кумыса", то чем, интересно, кобылы потчуют своих жеребят? Очевидно и то, что любые лошади, независимо от породы могут рассматриваться"в качестве продуктов питания", причем, и "прямым" и "косвенным образом". И "рассматриваются" они в этом качестве не так уж редко.
Что касается "устаревших методов" с помощью которых МСХ ведет учет лошадей, то будьте так любезны, расплатитесь по своим долгам с ВНИИ коневодства, который из-за недостатка финансовых средств не может запустить информационно-справочную он-лайн базу данных. А там посмотрим, у кого какие методы.
Спортивные, скаковые, рысистые лошади являются сельскохозяйственной продукцией, поскольку для разведения этих животных изначально необходимы специальные условия. И обеспечить эти условия в полной мере может только сельскохозяйственное предприятие. Спортивных, скаковых и рысистых лошадей нельзя разводить в квартире (подобно кошкам, собакам и попугаям), а также выгуливать на балконе или на козырьке подъезда.
Да тут еще 20 аргументов можно привести в пользу того, что коневодство ЯВЛЯЕТСЯ полноправной отраслью сельского хозяйства. Но если кому-то, почему-то удобно или нужно считать иначе, то хоть 1000 доводов приводи, все-равно люди будут стоять на своем. Мне кажется, что у кого-то есть сильное желание вывести коневодство из подчинения министерству с/х. Вот и все.
Отправлено: 13.01.10 18:21. Заголовок: lugov пишет: У нас ..
lugov пишет:
цитата:
У нас в хокей вкладывают СТОЛЬКО-что уму не постижимо!Ледовые дворцы (дворцы,не стадионы) даже в районных центрах и деревнях открыты и еще строят."Авангард"персональный дворец имеет Арена-Омск. А ипподрому НИЧЕГО!
Это и не только у вас, такой перекос, а вообще повсюду. Меня давно интересует вопрос: как и за счет чего окупаются инвестиции в футбол и хокей. И никто мне никогда не мог это толком объяснить. Неужели такой уж сложный механизм. Из каких соображений люди тратят на эти виды спорта такие бешеные деньги?
Black Jack пишет: цитата: При таком отношении к министру лично и целой отрасли -- за что боролись на то и напоролись:
Целиком и полностью согласен с Блэк Джеком. "На зеркало неча пенять, коли рожа крива." (Н.В. Гоголь)
Вот тут я не могу вами согласиться. Терпеть не могу спорить, а тем более что-то доказывать. Но считаю своим долгом,прояснить этот момент, потому что наверняка многим участникам и гостям форума рано или поздно придется обращаться к чиновникам, задавать им вопросы, требовать ответы и вообще чего-то от них добиваться. Так вот. Как максимально можно было использовать это интервью? Только, чтобы ведущий в эфире сказал, что "совершенно не занимаются коневодством". И он это сказал. Ответ вы слышали. Да собственно и не важно, какой он был, поскольку в эфире говорят одно, а делают другое. Важно, что министра публично обратили лицом к коневодству. Так что цель достигнута. А цель оправдывает средства, и отношение к министру тут ни при чем. Это одно из непреложнейших правил интервью - задеть! Корректный, обстоятельный, "умный" вопрос сольется воедино со множеством аналогичных и не привлечет к себе внимание. Вопрос должен звучать как вызов, тогда на него ответят. А что до вежливости, то чиновники особая порода людей, они одинаково воспринимают и лесть, и подхалимаж, и наглость, и хамство. Если ты знаком лично, то только первые два подхода, если нет, только наглость. Иначе ничего не добьетесь. Сейчас не советские времена, когда с такими людьми можно было нормально разговаривать. Да и вообще о каком уважении к такому министру может идти речь. Совершенно не готова была к интервью. Все ответы беспомощные, выглядит растерянно. Одно слово - дамочка! Но все-таки спасибо ей, что назвала скачки элитным направлением и сказала, что были бы возможности, можно было бы их и больше поддерживать.
Отправлено: 13.01.10 21:26. Заголовок: Мне кажется вы перео..
Мне кажется вы переоцениваете значимость того, что где-то и кем-то было публично сказано, даже если это министр СХ РФ. Главным показателем всегда были дела, а не слова, и примеров тому даже в новейшей истории предостаточно. К тому же, короля, как известно, "делает" свита.
Хороший министр - это министр имеющий команду хорошо знающих свое дело помощников, включая и тех, кто формально в эту команду не входит. И пока коневодство для министра СХ РФ будет ассоциироваться с личностью В. Козловой, им, скорее всего, и будут "совершенно не заниматься".
И что это за чушь насчет того, что ипподромный тотализатор не является азартной игрой? Во всем мире является, а у нас нет, потому что кто-то прописал это на заборе?
two- twenty- two пишет:
цитата:
Мне кажется, что у кого-то есть сильное желание вывести коневодство из подчинения министерству с/х. Вот и все.
Если руководствоваться элементарной логикой, то вывести из подчинения министерству с/х надо скачки и бега, формально уравняв их в правах с олимпийскими видами конного спорта.
И пока коневодство для министра СХ РФ будет ассоциироваться с личностью В. Козловой, им, скорее всего, и будут "совершенно не заниматься".
Полностью согласен. two- twenty- two С уважением надо относится даже к врагу. Почитайте внимательно вопросы этих умников. Разве так можно задевать, чтобы чего то добиться? С таким вызовом можно добиться одного -- послания на ... Я бы сказал спасибо Венедиктову, что задал вопрос корректно и вообще его задал не смотря на содержание. Главное, ВСЕ вопросы передаются адресату после эфира.
Отправлено: 14.01.10 17:31. Заголовок: Некоторое время наз..
Некоторое время назад, я приводил в пример деятельность Ш.А.Тарпищева в деле развития большого тенниса. Так вот ,мадам Козловой, как "лидеру движения", нужно было изначально брать пример с этого спортивного функционера,сумевшего продержаться при трех президентах и двинуть большой теннис России вперед до мирового уровня. Ей же нужно было и всего - прижиться у нынешней министра с/х с одной стороны и знать, что делать с предметом с другой. Ни на то, ни на другое, дама оказалась неспособной. Роль "фронтвумен" Вите не по зубам.Поэтому, что бы не говорили в эфирах никакого толку не будет.Кухарки и им подобные государством не управляют - доказано историей.
Отправлено: 15.01.10 14:02. Заголовок: Что касается других ..
Что касается других видов сорта с немеренными вложениями... Пожалуй, на моей памяти не было времени, когда бы несколько "придворных" видов спорта не развивали бы гипертрофированно, с огромными финансовыми вливаниями, но - в ущерб остальным. Была истерия в 70-80-х по шахматам. Теперь футбол (команда-лифт, позорище, особенно - на уровне денег, которые зарабатывают игроки за прогулки по полю; денег, которые тратятся на зарубежные тренировки и ремонты спортивных сооружений). Есть еще батут (тут успехи налицо), силовые и гребля... Но очевидно, что скаковое дело также заслуживает не меньшего внимания, тем более в нашем регионе. Но до него, как традиционно повелось уже лет 20, никому нет дела. Разве что на кубок губернатора, по версии которого "конь для казака - это и оружие, и друг, и жена"
Отправлено: 15.01.10 14:06. Заголовок: алекс пишет: Ей же ..
алекс пишет:
цитата:
Ей же нужно было и всего - прижиться у нынешней министра с/х ...
Дело, наверное, в том, что "прижиться" у нового министра желеющих больше, чем достаточно. И отбор среди них идет не естественный, а искусственный. Поэтому реализовать желаемое, не всегда возможно. Да и не всегда стоит строить пректы, рассчитывая исключительно на связи. Все чиновники двуличные, никогда не будут слушать кого-то одного, всегда будут делать то, что выгодно лично им. А самое главное: сегодня он большой начальник, от него многое зависит, а завтра его снимут, и он ноль без палочки, а бывает, что и -1. И потом, еще хочу сказать, что хоть точно и не знаю, но предполагаю, что не Вита испортила отношения со Скрынник, а кто-то из ее врагов "прижился у нового министра" раньше ее. И использовать пример Тарпищева в нашем случае тоже сложновато. Е.Б.Н. любил теннис и сам играл, а Медведев, к сожалению, не интересуется скачками. Но хочу заметить, что много других видов спорта, направлений искусства и прочих видов человеческой деятельности, о которых Президент может быть и вообще не знает, заинтересованные люди адаптировали к сегодняшним реалиям и живут прекрасно. Вон тех же покеристов возмите: и турниры проводят, и журналы глянцевые издают и телепередачу свою имеют. Вот с кого нужно пример брать.
Отправлено: 17.01.10 18:03. Заголовок: s/p пишет: теперь ..
s/p пишет:
цитата:
теперь понятно, почему мне туда не хотелось
К своему стыду даже ни разу не выходила на подобные сайты(будет время "просвещусь"),но судить категорично не берусь-интересы,потребности у всех разные.Вреда же вроде не приносят...Вот раз на сайт попала(какие-то последователи Невзорова),а зацепилась потому как о нашем ипподроме речь шла-первое чувство было:полное изумление-такой поток грязи!Еще больше удивилась когда поняла кто про Омск пишет:одна девочка у нас на конюшне лошадей держит,вторая ее подруга.Натуральная секта!Друг друга подогревают,на тайные сборища ездят-не ровен час от слов к делам перейдут.И таких по стране не мало.
Хотел поинтересоваться у вас насчет скаковой карьеры нашей Фагильеры. Она вроде в ваших краях скакала. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
цитата:
Казанский ипподром празднует победу! 5 декабря 2009 года в финском городе Коувола на чемпионате Европы по рысистым бегам победу одержала представительница России – Екатерина Рухтина, специалист производственного отдела Казанского ипподрома.
цитата:
Стоит отметить, что четырёхлетняя кобыла Эдисон Блю, на которой стартовала Екатерина, не была фаворитом, но искусство наездницы помогло этой паре выйти в лидеры. Победа на чемпионате европейского уровня стала логическим завершением успешных выступлений в отборочных турах: сначала первенство на Поволжском чемпионате молодых наездников, потом второе место на Всероссийском чемпионате в Москве.
Фагильера стояла на Абаканском ипподроме(Хакассия).Скаковая карьера ОЧЕНЬ насыщенная.Ехала почти беспроигрышно на все дистанции.Почти все места первые , проигрывала из-за каких-то досадных неудач,в четыре года скакала будучи жеребой до конца сезона!Рекорд ипподрома на1600м-1.38.дорожку легкой неназовешь-"американские горки"-крутые повороты,грунт кошмар!При этом ни разу не видели бинтов на ногах и какого-либо неповиновения,несмотря на жесткую эксплуатацию.За что бедную кобылу в Сибирь сослали,за какие грехи?!От нас до Абакана почти 2000км,но если нужна какая-нибудь информация,то добудем без проблем.
Отправлено: 17.01.10 23:20. Заголовок: Спасибо большое за и..
Спасибо большое за информацию. Подробности, по скаковой карьере Фагильеры, конечно, были бы кстати.
Хочу написать статью о Гребне. В его мизерном потомстве лучшими оказались Гальего и Фагильера. Была еще и Инга, но из-за проблем с ногами она, к сожалению, не имела возможности показать себя в полной мере.
Фагильера стояла на Абаканском ипподроме(Хакассия).Скаковая карьера ОЧЕНЬ насыщенная.Ехала почти беспроигрышно на все дистанции.
Никогда не знала, что в Сибири бывают скачки, а оказывается в Омске вообще сезон разыгрывают в полном объеме. Но это не официальные что-ли скачки. Почему нигде нет их результатов и раньше не было. Я имею в виду старые племенные книги и каталоги испытаний, которые ВНИИК издавал.
оказывается в Омске вообще сезон разыгрывают в полном объеме. Но это не официальные что-ли скачки. Почему нигде нет их результатов
Может скачут "вне системы испытаний" Девочки едут охлюпкой, без официально зафиксированного веса, на не понятные дистанции, без учёта поло-возрастных групп и лошади могут скакать без паспортов, с не достоверным происхождением... sway , это только мои фантазии, но на форуме был человек из той местности. Надо подождать, может отзовётся. К сожалению ник не помню
Скачки действительно у нас "колхозные".При сов. власти все ипподромы в Сибири были рысистыми,но от двух до пяти скачек за беговой день проводилось везде.В 2000годы Алтайский и Абаканский ипподромы проводят розыгрыш традиционных призов,не знаю куда подают отчеты.Охлюпкой не ездят,правила соблюдаются,двухлетки со старшаками не скачут.Вот вес и паспорта проблема,но лошадей не так много,все про всех все знают-трудно что-либо схимичить.Все больше коневладельцев и коннозаводчиков,покупных лошадей как российского так и импортного разведения.Есть даже кто своих маток держит в Краснодарском крае.Татарин,Образец,Фэн,Дегустатор и многие др.теперь живут в Сибири. Кое-какие сведения о наших скачках есть на сайте Содружества и здесь на форуме.
Отправлено: 18.01.10 19:59. Заголовок: lugov , простите, а ..
lugov , простите, а Вам не трудно указать в профайле город, мне так неловко, что забыла Ваше место жительства!
lugov пишет:
цитата:
Татарин,Образец,Фэн,Дегустатор и многие др.теперь живут в Сибири
Татарин и Образец - Бесланского к/з, я успела с ними пообщатья, они скакали у тренера Сослана Дзилихова. Замечательный Фэн хорошо знаком, надеюсь что им хорошо у новых коневладельцев
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума