Отправлено: 11.12.09 14:55. Заголовок: ВНИИк или НКС
Хоть эта тема и затёрта до дыр, но ... На сайте ВНИИка вывешены на всеобщее обозрение документы о завершении срока действия договора с НКС по регистрации ... , письмо Калашникова в ISBC , расценки и т.д. Обзвонив некоторых заводчиков ,понимаю ,что народ в замешательстве. Кто то рад ,что Институт "заработал" но в силу каких то причин выжидает и продолжает "работать" с НКС , а кто то ждёт от ВНИИка официального заявления .
письмо подписанное г. Шапочкиным при внимательном его прочтении никаких особых полномочий НКС не даёт , Любой из желающих может "собирать ,вести обработку и систематизировать " информацию.
Почему же утратив полномочия по регистрации и т.д. НКС продолжает этим заниматься?
Отправлено: 18.12.09 01:55. Заголовок: при каждом ипподроме..
при каждом ипподроме создать жокей клуб который бы разрабатывал програму для скачек и занимался формированием призового фонда на местном уровне. и создать ассоциацию в которую в эти бы клубы входили, которая в свою очередь занимаеться выбиванием финансов на федеральном уровне, работой всеросийского тотализаторов, утверждением статуса груповых скачек и также разборов залетов в определенно тяжелых случаев. Составлением и согласовыванием календаря груповых скачек. Разработкой и усовершенствыванием правил скачек.
Отправлено: 18.12.09 21:37. Заголовок: darley пишет: при к..
darley пишет:
цитата:
при каждом ипподроме создать жокей клуб который бы разрабатывал програму для скачек и занимался формированием призового фонда на местном уровне.
Раньше всем этим занимались администрации ипподромов. Они, я думаю, и сейчас способны выполнять эту работу. Но возможна опасность ущемления прав или интересов отдельных владельцев, тренеров, жокеев. Поэтому их представители должны принимать участие в этой работе и контролировать ее. А вот объединить все ипподромы, по-моему, не получится. Каждый захочет быть сам по себе и никому не подчиняться. И тут дело не в недоверии НСО или НКС. Будь на их месте любая другая организация, самая кристальная и прозрачная, объединение под ее флагом шло бы с большим скрипом, если вообще шло бы. Единственное, чем можно заманить в такую ассоциацию, это, как s|p пишет, баблосиками. Вот если бы головная организация не с ипподромов и владельцев поборы собирала (чего все больше всего и боятся), а наоборот раздавала бы "всем сестрам по серьгам" из своих закрамов, куда собирались бы средства "натресенные" с государства, президента,премьера, спонсоров и т.д., вот тогда бы все дружно ринулись под ее знамена. Только вот найдутся ли инициаторы создать именно такую организацию. Тут правильно про ЖК Мордуховича написали. Цели у него были даже покруче, чем у НКС - взять весь ЦМИ в аренду на 49 лет и единолично им управлять. Понятно, что Гордеев не мог такое поддержать. Сейчас все организации создаются с целью брать и желательно ни с кем не делиться, а не добывать и раздавать. Люди имеющие такую идеологию сейчас редки. Хотя в других областях есть индивиды. У нас на коневодческом горизонте их не видать пока. Но надо искать.
Отправлено: 18.12.09 22:47. Заголовок: two- twenty- two d..
two- twenty- two
darley пишет
цитата:
и создать ассоциацию в которую в эти бы клубы входили, которая в свою очередь занимаеться выбиванием финансов на федеральном уровне, работой всеросийского тотализаторов, утверждением статуса груповых скачек и также разборов залетов в определенно тяжелых случаев. Составлением и согласовыванием календаря груповых скачек. Разработкой и усовершенствыванием правил скачек.
two- twenty- two пишет
цитата:
Но возможна опасность ущемления прав или интересов отдельных владельцев, тренеров, жокеев.
для этого существують правила проведения скачек и законы. Вот в таком случае асоциация может выступить как вышестоящий орган. А если ипподромы будут ущемлять то в таком случае они потеряють свой заработок и испортят свою репутацию.
Отправлено: 18.12.09 23:01. Заголовок: и еще я не имел ввид..
и еще я не имел ввиду под местными жокей клубами администрацию ипподромов (их обязаность организация и проведение скачек)
Жокей клуб - союз администрации ипподрома, коневладельцев, тренеров, жокеев. У каждого свои интересы, вот обьединя все это вместе можна добиться результата.
Жокей клуб - союз администрации ипподрома, коневладельцев, тренеров, жокеев. У каждого свои интересы, вот обьединя все это вместе можна добиться результата.
У каждого есть свои интересы, но у всех есть один общий, движущий -- заработать.
darley пишет:
цитата:
Вот в таком случае асоциация может выступить как вышестоящий орган. А если ипподромы будут ущемлять то в таком случае они потеряють свой заработок и испортят свою репутацию.
Позволю не согласиться. Ассоциация
цитата:
как вышестоящий орган
тот же самый НКС. А если в данной формулировке учитывать ассоциацию коневладельцев то как равноправный партнёр ипподрома она сможет влиять на соблюдение ипподромом честных правил игры поскольку в противном случае ипподром может не только испортить себе репутацию но и потерять реальные доходы.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Вот если бы головная организация не с ипподромов и владельцев поборы собирала (чего все больше всего и боятся), а наоборот раздавала бы "всем сестрам по серьгам" из своих закрамов, куда собирались бы средства "натресенные" с государства, президента,премьера, спонсоров и т.д., вот тогда бы все дружно ринулись под ее знамена.
Трудно с этой мыслью не согласиться, а детали уже технические, рабочие вопросы.
Отправлено: 21.12.09 14:25. Заголовок: У нас пока каждый коневладелец и ипподром - за себя, один Бог за всех
two- twenty- two пишет:
цитата:
заманить в такую ассоциацию, это, как s|p пишет, баблосиками. Вот если бы головная организация не с ипподромов и владельцев поборы собирала (чего все больше всего и боятся), а наоборот раздавала бы "всем сестрам по серьгам" из своих закрамов, куда собирались бы средства "натресенные" с государства, президента,премьера, спонсоров и т.д., вот тогда бы все дружно ринулись под ее знамена.
Сидело, думало Все мы, (если не все, то многие) родились в "стране советов" и мечты во многом перекликаются с советским прошлым. Чтоб удовлетворять свои интересы и развлечения за гос.счёт. Люблю лошадок, скачки, праздники на ипподромах - пусть кто-то организует, соберёт призовой фонд, пройдётся по коридорам власть придержащих, лоббируя законы, чтоб жилось хорошо. "всем сестрам по серьгам" - и пусть никто не уйдёт обиженным.
Во-первых. В ипподромном деле как минимум 4 категории участников. Публика на трибунах - зрители и игроки тото, народ абсолютно свободный и независимый, хотя стоимость входных билетов, программ испытаний и % забираемый организаторами тото, может напрягать.
Администрация ипподрома объявляет цену за постой и стартовые взносы - коневладельцам, жокеи, тренера, персонал т/о - практически бесправны. Даже если работают на коневладельца, то сколько случаев было, не получали причитающегося % от призовых и даже заработанную плату. Понятие "социальный пакет" отсутствует полностью.
Вопрос второй. Как объединить людей со столь противоричивыми интересами? В какую Ассоциацию? Не упомянула заводчиков, журналистов, пишущих о скачках, любителей посещающих конюшни, других(другое).
Третье. Чтоб заработать денюшку, надо сначало вложить копеечку. И главное, чего боятся коневладельцы - дать эту копеечку.
Ладно, оставим "Росконь" и присловутый НКС. Но, элементарно, арендовать офис, нанять дивчину у компа-телефона, энтузазисты могут и в ресторане за ужином обсудить первоочередные дела. Работать Ассоциации-национальному Жокей_клубу как? Дальше что? У нас пока каждый коневладелец и ипподром - за себя, один Бог за всех.
ВНИИК остался с ГПК и паспортами чк -ОТЛИЧНО(!); но Институт научно-исследовательский, положа руку на сердце, кто из господ-со_форумцев отслеживает деятельность специалисов как передовую, научную? Кто присутствовал на защитах диссеров, и - главное кто из коневладельцев использует передовую науко-мысль, новейшие приёмы и технологии, предложения ВНИИКовцев?
Отправлено: 21.12.09 14:30. Заголовок: Алексей Глухарев и ООО "Эквицентр"
папа сказал, что слишком много думаю, велел сходить в четверг к Лёше на вечер. развлечься и меньше напрягаться
сорри за офф-топ
цитата:
Дорогие друзья! Приглашаем Вас на предновогодний праздничный вечер "Эхо Модерна" в рамках программы "Глухаревские четверги", который состоится в БМКК "Прадар" 24 декабря 2009 г. в 20.00. В программе: выставка живописи и графики, фотовыставка иппологического жанра, шоу-показы новых коллекций одежды, галерея шляп, визаж и фотоателье, живая музыка и танцы!!! Стоимость билета - 600 руб. Билеты можно приобрести в ООО "Эквицентр" с 11.00 до 19.00 ежедневно, заказ билетов по тел: (495) 730 90 85. С искренним уважением, Алексей Глухарев и ООО "Эквицентр"
эта фотография сделана в ложе директора московского ипподрома, на переднем плане Лёша и папа, видна Лёшина картина Если пойду в четверг, кучу картинок и фоторепортаж - обещаю.
...кто из коневладельцев использует передовую науко-мысль, новейшие приёмы и технологии, предложения ВНИИКовцев?
Светлана, а где эти "новейшие приёмы и технологии, предложения ВНИИКовцев?"
После публикации нашей с Сергеем Олейниковым статьи "Расмуссен-фактор - неизвестное об известном", в некоторых хозяйствах стали использовать описанную технологию подборов. В частности, в "Волгоградском", о чем я узнал от Михаил Васильевича, когда он вместе с В. Козловой приезжал в "Донской".
А что опубликовали ВНИИКовцы? Статистические исследования, доказывающие, что подбор импортного к импортному более эффективен, нежели подбор местного к местному (или местного к импортному)? Я несколько лет тому назад читал аналогичный материал, только у чехов. Это - "новейшие приемы и технологии"?
Возьмем тот же "Восход". Вроде бы сдвинулись с места, элементарно зарплату людям подняли, заговорили о каких-то переменах к лучшему. Потом опять откат. Все, кто ездил в "Восход" в один голос говорят, что вырастить нормальный молодняк в тамошних условиях невозможно. Какие "новейшие приемы и технологии" могут освоить в "Восходе", если отсутствует соответствующая финансовая поддержка?
Отправлено: 21.12.09 17:19. Заголовок: lugov пишет: У нас ..
lugov пишет:
цитата:
У нас что крепостное право в стране? Просто надо себя уважать и не позволять к себе такого отношения!
Много Вы таких жокеев-тренеров знаете? Они кушать хотят кажый день, а уважать себя мало кто умеет, т.е. имеет финансовые возможности
lugov пишет:
цитата:
На какие шиши науку двигать? Где государственная поддержка?
Научные изыски необходимо сопровождать соответствующим теме менеджментом.
Не сыпьте соль на раны. В бытность пресс-атташе ЦМИ знаете как готовила репортажи? Заманивала всяческими посулами представителей СМИ, отлавливала по конюшням тренеров-жокеев, проговаривала на т/о примерные вопросы, журналюликам обещала интересгный разговор. Самое смешное, конюшенные люди двух слов связать не могут, цепенеют перед камерой, но пытались выпендриваться передомной, гы-гы-гы наивный народ, считали, что кому-то нужны и интересны на ТВ.
Научные изыски необходимо сопровождать соответствующим теме менеджментом.
s/p пишет:
цитата:
конюшенные люди двух слов связать не могут, цепенеют перед камерой, но пытались выпендриваться
s/p пишет:
цитата:
наивный народ, считали, что кому-то нужны и интересны на ТВ.
Это важная часть работы профи - уметь преподать себя, рассказывать интересно о своём любимом деле, привлекать внимание и справляться с бременем популярности. Не знаю в России достойных жокеев, тренеров, коневладельцев - соответствующих необходимым параметрам
Отправлено: 21.12.09 17:56. Заголовок: а уважать себя ма..
цитата:
а уважать себя мало кто умеет, т.е. имеет финансовые возможности
Честно(!) для меня ново -не знала что для уважения к себе -нужна фин.основа!Приглашаю в Сибирь-может мнение,что трен.персонал быдло и холопы-изменится.
s/p пишет:
цитата:
конюшенные люди двух слов связать не могут
Не все и не везде!У нас первые лица государства бывает "бекают и мекают"и "ЧО"говорят,поэтому простым смерным тоже можно.
Отправлено: 22.12.09 06:48. Заголовок: s/p пишет: Как объед..
s/p пишет:
цитата:
Как объединить людей... В какую Ассоциацию?
По поводу ассоциаций и прочего.
У В. Парфенова есть статья, в которой озвучена очень простая мысль. Суть ее в том, что нужно изначально понимать, для чего вообще выращивается лошадь, и каковы сегодня возможности использования данного "продукта".
У нас же до сих пор никак не разберутся, что такое ипподромы, и никак не поймут, где же в спортивном коневодстве заканчивается сельское хозяйство и начинается профессиональный спорт. Может и непростые это вопросы, но ответы на них были бы давно даны, если бы руководство НКС состояло из реальных профи. А та "глянцевая пурга" (местами откровенный бред), которая тиражировалась руководством НКС, отнюдь не способствовала прояснению ситуацию.
Думаю, сейчас нет никакого иного варианта, кроме создания породных ассоциаций (руководство которыми должны осуществлять только опытные специалисты), с последующим объединением представителей этих ассоциаций в Совет по коневодству при МСХ РФ.
Необходимо вернуть власть профессионалам. Если никаких подвижек в этом направлении в ближайшее время не произойдет, то российское "ипподромное" коневодство, скорее всего, рухнет в течение 3-4 лет.
Отправлено: 22.12.09 13:19. Заголовок: lugov пишет: не зна..
lugov пишет:
цитата:
не знала что для уважения к себе -нужна фин.основа! Приглашаю в Сибирь-может мнение,что трен.персонал быдло и холопы-изменится.
Когда люди с жёнами и маленькими детьми жили на конюшне (весь скаковой сезон) боялись лишний раз выйти за ворота ипподрома, в связи с отсутствием регистрации (временной прописки) когда каждый на т/о знал, скажешь лишнее слово, неприятное администрации - и приедет наряд с соседнего отд.милиции, с проверкой док-тов и реальными неприятностями. О каком самоуважении может идти речь? Былиб деньги, спокойно арендуешь квартиру и оформляешь разрешение на проживание в Москве. У народа не было лишних, (свободных) 25 тыс.рублей в месяц на это мероприятие. А Вы говорите "финансы" Не холопы и не быдло, несчастные люди!
lugov пишет:
цитата:
конюшенные люди двух слов связать не могут Не все и не везде!
Да, конеЧно, например Саша Чугуевец и Мага Каппушев никогда не подводили, но это люди неординарные, достигшие высот в профессии за счёт выдающихся личных качеств. Не стану приводить негативные примеры, потому что рекламировать отрицательный опыт, лишнее огорчение.
lugov пишет:
цитата:
Приглашаю в Сибирь
Спасибо огромное! Живу в Москве, на улице Декабристов, но подвиг их жён никогда меня не вдохновлял. lugov , лучше уж Вы к нам. Например на Открытие или на Дерби, пообщаемся в он-лайне лично, с удовольствием.
Необходимо вернуть власть профессионалам. Если никаких подвижек в этом направлении в ближайшее время не произойдет, то российское "ипподромное" коневодство, скорее всего, рухнет в течение 3-4 лет
что бы двигать дело мало профессионализма,надо обладать целым рядом качеств и быть "пробивным".В одном человеке совместить все нереально,нужен какой-то костяк,но собрать его кто-то должен.Есть ли в мире российских скачек человек способный это сделать? Алла Михайловна Ползунова вон сколько сделала и делает не только для рысаков.
Отправлено: 22.12.09 19:04. Заголовок: Не знаю были ли "..
Не знаю были ли "пробивными" Витт или Пэрн, но, думаю, это вряд ли имело какое-то значение - быть пробивным не требовала существовавшая структура управления.
И если создать Совет по коневодству при МСХ РФ, то куда еще пробиваться то?
А когда эти "пробивные" лезут в калашный ряд, и пытаются диктовать селекционную политику, навязывая нелепые стандарты коннозаводчикам, укорачивая дистанции традиционных призов, или обезьянничая, списывать под копирку заморские схемы, ничего путного из этого не получиться. Формировать селекционную политику должны профессионалы.
Хотите добавить в инфраструктуру какой-то новый элемент? Нет вопросов. Экспериментируйте за свой счет, не ломая тех стандартов, которые составляют основу, выстроенной настоящими профи селекционной политики.
Отправлено: 22.12.09 19:30. Заголовок: Олег дело говорит, Совет при Минсельхозе нужен
lugov пишет:
цитата:
Ползунова вон сколько
Ползунова тимирязевку закончила, уже на пенсии была - кандидатскую защитила, одно время А.М. была парторгом на ЦМи, и то, сейчас еслиб не финансовая поддержка Исакова, на какие баблосики проводить Чемпионаты наездников, матчевые встречи и ристалища русских троек?
Из скаковых москвичей, только Василь Мельников выпускник ТСХА, но Петровичу нагрузки в администрации ЦМИ выше головых хватает. Кто у нас ещё, вспомнить не могу. Необходим чел. в столице, чтоб по коридорам ходить и координировать деятельность регионов. Значит - авторитетный и безработный, с профильным образованием, опытом и свободным временем. Олег дело говорит, Совет при Минсельхозе нужен. Там люди государевы обладают организационными способностями и возможностями, по долгу службы. Чтоб было официально и, место работы избавит от соблазнов мошеничества. Тот же Шапочкин, с его письма тема начиналась, как аккуратен в написании документа(!)
Отправлено: 22.12.09 22:11. Заголовок: ЕСЛИ СУДИТЬ ПО ВАСЕ..
ЕСЛИ СУДИТЬ ПО ВАСЕ МЕЛЬНИКОВУ КАК ВЫПУСКНИКУ ТСХА ТО ЕГО ЗНАНИЯ НА УРОВНЕ ПЛИНТУСА А ЕГО ШЭДЭВРЫ В РЕЙТИНГОВЫХ ОПРЕДЕЛЕНИЯХ ИЛИ ВЕСОВЫХ НАГРУЗКАХ ПОЛНЫЙ БРЕД
Отправлено: 23.12.09 08:37. Заголовок: В театре остановлен ..
В театре остановлен спектакль и зрителям объявляют: "Дорогая публика, спектакль дальше продолжаться не может, потому что главный актер умер". Голос с галерки: "Дак поставьте ему компресс". - "Вы не поняли, актер умер, компресс ему не поможет".
Отправлено: 23.12.09 13:06. Заголовок: Желающих порулить рейтингами и весами в гандикапах предостаточно.
ХАХОНИН пишет:
цитата:
ПО ВАСЕ МЕЛЬНИКОВУ КАК ВЫПУСКНИКУ ТСХА
Вот не надо катить на Академию, знания были даны, что человек взял и как распорядился, совершенно другой вопрос. В работе Производственного отд. ЦМИ много политики, а на скачках - тем более. Возлагать всё бремя ответственности на одного, подневольного человека, это уж слишком. Желающих порулить рейтингами и весами в гандикапах предостаточно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума