АвторСообщение
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3322
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 02:56. Заголовок: О гандикапЁрстве (продолжение)


В Ростове грядет открытие скакового сезона, и в пятницу мы отправились на ипподром за программками. В конюшенном дворе наше внимание сразу же обратили на скачку №11 с участием 3-летних кобыл, а точнее на веса, начисленные в этой скачке.

Привожу данные из программки:

1. Танго Тунайт – м-ж Сижажев Т. (1=1-0-0) – 58,0
2. Тэйфа – Сторчеус А.В. (3=0-1-2) – 55,0
3. Сиксти Рулз – ж.1к - Кульков С. (2=1-1-0) – 58,0
4. Бон Пари – Швачев М. (1=0-1-0) – 55,0
5. Бастарда – м-ж Будгоряев Ю. (4=0-1-3) – 57,0
6. Актив Лемэн – Мамуров М. (5=1-2-1) – 56,0

Всем, кто в курсе скаковых дел, наверное, понятно, что вопросы практически у всех тренеров возникли по поводу веса, назначенного кобыле Актив Лемэн (занявшей на ЦМИ второе место в призе Реки Кубань), поскольку ни одна другая из пяти кобыл не была даже участницей традиционных призов.

Обратившись с вопросом по поводу начисленного Актив Лемэн веса, мы услышали, что гандикапирования (по классу) сегодня в России не существует как такового. Соответственно, нет ни скачек-гандикапов, ни схемы обеспечивающей отбор участников престижных скачек (из числа претендентов). Вся причина, вроде бы в том, что гандикапЁры не могут определиться с рейтингом лошадей. Причем по Москве им как бы все ясно, а вот с провинцией, ну полная неразбериха.

Изумительная аргументация.
В гандикапЁрах у нас, похоже, марсиане, которые, приземлившись в прошлом году на зеленом поле московского ипподрома, больше ничего, кроме местных скачек из окон своей тарелки не видели, и понятия о том, что происходило за пределами ЦМИ, соответственно, не имеют.

Все эти "аргументы" - полная чушь, которой пытаются прикрыть собственную несостоятельность. Тут, в общем-то, и разбираться не имеет смысла. Есть конкретный факт, и этот факт в том, что в России сегодня нет гандикапирования, зато есть некто, чванливо именующий себя "главным гандикапЁром России".

Главными специалистами России, причем с полным на то правом, могли бы называться многие, но элементарное чувство такта, как впрочем, и свойственная реальным профи самодостаточность не позволяют им использовать подобные "титулы". Зато разглагольствующим пустозвонам нужно обязательно объявить себя "главными в России".

Нынешняя ситуация с гандикапированием в целом четко соответствует курсу НКС, раздающему посты членам своего "кружка по интересам", где (как написано в статье С. Эфроса) "клановая принадлежность оценивается выше профессиональных качеств".

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 141 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


darley



Пост N: 202
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 15:11. Заголовок: и ответ... BOSS Эт..


и ответ...
 цитата:
BOSS Это сложный вопрос... В теории, если две одинаковые лошади... Но одинаковых лошадей не бывает, так что на практике - думаю нисколько. Точнее сказать, существует масса факторов, которые в гораздо большей степени влияют на результат, чем 2 кг дополнительного веса на дистанции 1600м.



Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3980
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 16:17. Заголовок: darley пишет: и отве..


darley пишет:
 цитата:
и ответ...

2 кг на дистанции 1600 метров теоретически обеспечивают преимущество в 2,35 корпуса.
Это в состоянии просчитать любой, кто хоть что-то смыслит в гандикапировании.
И чтобы там не лепетали гандикапЁрствующие глупцы, эти 2 кг, при наличии "массы факторов", в любом случае играют свою роль.

Кстати, "глубокомысленные" высказывания Е. Каппушева, похоже, уже успели оценить по достоинству не только в России.

Спасибо: 0 
Профиль
zello
Администратор


Пост N: 1906
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 17:28. Заголовок: Dark-horse: 2 кг на..


Dark-horse:
 цитата:
2 кг на дистанции 1600 метров теоретически обеспечивают преимущество в 2,35 корпуса.

Между прочим, у меня и эмпирически для ЦМИ на эту дистанцию получается близкое соотношение для трехлеток и старше - 0,56 сек.
Однако для двухлеток такая же разница в весе (опять же - эмпирически) сказывается ~ на 0,02 сек. сильнее.
Кроме того, снижение веса чуть меньше влияет на результат, чем его увеличение. Влияние веса растет также с увеличением дистанции, при худшем состоянии дорожки и по мере "снижения" квалификации жокея.

Без всех этих "нюансов" для ЦМИ вполне годится оценка DH.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3981
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 17:36. Заголовок: Применительно к ЦМИ,..


Применительно к ЦМИ, 2 кг на дистанции 1600 метров могут дать преимущество больше, чем 2,35 корпуса (что предполагает стандартный дистанционный коэффициент).

Пару лет тому назад мы как-то обсуждали вопрос, использовалось ли на практике снижение разницы в весовой нагрузке из-за ухудшения качества скаковой дорожки (например, повышенной влажности), как это прописано в теории.

И еще, насколько я помню, есть у нас некоторые товарищи, которые используют для расчета менее, чем 0,2 секунды на корпус.
0,18 - если не ошибаюсь? (Хотя из-за новой дорожки ЦМИ расчетная величина могла быть скорректирована.)

Спасибо: 0 
Профиль
zello
Администратор


Пост N: 1907
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 20:01. Заголовок: Dark-horse: есть у ..


Dark-horse:
 цитата:
есть у нас некоторые товарищи, которые используют для расчета менее, чем 0,2 секунды на корпус.

Пожалуй, я и есть тот самый "товарищ".

А для зарубежных скачек у меня корпус в среднем равнялся 0,172 для "стандартного" состояния дорожки. Но потом я перешел, на 0,2 для увеличения разницы на финише в скачках, которые я не видел.

Между прочим, интересно посчитать корпуса в секундах для ростовского ипподрома, где резвость по отрезкам округляют до секунд.

С ЦМИ из-за новой дорожки у меня другая проблема - не могу посчитать рекордную резвость по дистанциям, т.к. она второй год уже меняется вместе с уплотнением дорожки. И не могу оценить, например, влияние ее влажности на резвость. Это я тоже вместе с DH немножко обсуждал.

Так что, по-моему, у Е.Каппушева были объективные основания уклоняться от прямого ответа.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3982
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 01:27. Заголовок: zello пишет: Так что..


zello пишет:
 цитата:
Так что, по-моему, у Е.Каппушева были объективные основания уклоняться от прямого ответа.

Конечно, были.
Эти "объективные основания" называются глупостью и некомпетентностью.

Я то грешным делом рассчитывал, что "ученичок" хотя бы в этот раз промямлит что-то вразумительное. Вроде бы уже пора научиться хотя бы элементарным вещам. Однако, вместо конкретного ответа на простой вопрос, ничего, кроме очередного пургометства.

Правильный ответ в данном случае только один - 2,345 корпуса, и это результат деления разницы в 2,0 кг на дистанционный коэффициент (для дистанции 1600 метров). Поскольку дистанционные коэффициенты, известные любому начинающему гандикаперу, выводились на основании средних значений, то и получаем мы, соответственно, тоже среднее значение.

Ну, а если разница в весовой нагрузке, как утверждает Е. Каппушев, не оказывает никакого влияния на результат скачки (ответ "нисколько" не предполагает иного толкования), то для чего тогда вообще держать такого гандикапЁра?

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 3983
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:01. Заголовок: Тем посетителям наше..


Тем посетителям нашего форума, которых, возможно, интересуют внятные ответы на чисто технические вопросы (а не гандикапЁрские разглагольствования Е. Каппушева), советую переписать следующую таблицу дистанционных коэффициентов или скачать вот отсюда:
http://www.horse-racing.ru/chart/05_04_2008_metod.pdf

Поскольку коэффициенты даны в английских фунтах, то, соответственно, и килограммы нужно тоже перевести в фунты. Английский фунт - 453,6 грамма (я использую значение на 0,1 грамма меньше). Делим килограммы на 0,4535 затем на дистанционный коэффициент и получаем фору в корпусах. Все.

1000 м - 3,00
1200 м - 2,50
1400 м - 2,14
1500 м - 2,00
1600 м - 1,88
1800 м - 1,67
2000 м - 1,50
2400 м - 1,25
2800 м - 1,07
3000 м - 1,00
3200 м - 0,94

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4032
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 06:36. Заголовок: В настоящее время ра..


В настоящее время работаю над статьей с рабочим названием "Гандикапирование и гандикапЁрство". Материала, ясное дело, хватает. Хочу привести один из примеров, который несет в себе определенный подтекст.

ЦМИ 06-09-09
Скачка №4 Мэйден
Участвуют: лошади двух лет, не имеющие побед

Результат скачки:
--------------------------------------------------------------
1 Голден Монарх - Каппушев М-к. 55,0
2 Уинсингер - Круглыхин С. 57,0
3 Грей Принц - Хамидуллин Р. 57,0
4 Нассерион - Чайкин Н. 57,0
5 Юнеско - Петряков Д. 57,0
6 Хоакин - Николкин Ст. 57,0

Если данную скачку и можно квалифицировать по западным стандартам, как maiden, то к maiden необходимо, как минимум, добавить еще пару слов - special weight. И этот special weight - "специальный вес" без каких-либо на то оснований был назначен лошади по кличке Голден Монарх, которой, таким образом, было предоставлено ничем не обоснованное преимущество перед соперниками (теоретическое равное двум корпусам).

Ответ на вопрос: почему гандикапЁру нужно было увеличить шансы на победу именно этой лошади (для чего, собственно, и была проведена простейшая махинация с весовой нагрузкой), очень прост. Смысл в том, чтобы в очередной раз нарисовать перед конкретным коневладельцем радужные перспективы.

Вполне возможно, что жеребенок, действительно, окажется неплохим. Но если это десятые или двадцатые по счету "радужные перспективы", а за все предыдущие было заплачено немало денег, то тут мы вновь возвращаемся к теме о новичках, облапошенных самопровозглашенными "великими специалистами".

Спасибо: 1 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4227
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 15:50. Заголовок: Очередной ШЭДЭВР от ..


Очередной ШЭДЭВР от наиглавнейшего гандикапЁра Жени Каппушева, опубликованный на сайте hippodrom.ru.
Рейтинг Всероссийского дербиста и победителя Кубка Н.Н. Насибова - Статик Мемори НИЖЕ рейтинга пятигорского дербиста Ист Коуда.
 цитата:
Рейтинг Пятигорск 2009

Жеребцы трех лет
East Code 95.0 +2.0


 цитата:
Рейтинг ЦМИ 2009

Жеребцы трех лет
Static Memory 93.0 +11.0

Поскольку лимит цензурных выражений в отношении гандикапЁрских измышлений Е. Каппушева лично у меня уже исчерпан, и я практически не сомневаюсь в неадекватности этого индивидуума, остается только обратиться к В. Козловой: - Уберите вы этого напыщенного болвана. Назначьте гандикапером В. Мельникова. Тот хотя бы более адекватен.

===============================================================

Техническая сторона вопроса: формальный рейтинг участников Всероссийского и Пятигорского дерби

Всероссийское Дерби
-----------------------------------------------
1. Статик Мемори - 105+ (или 92,5 KG)
2. Грандис - 99
3. Дориан Краун - 99
4. Сэбин - 94
5. Рекорд Холдер - 91
6. Ист Коуд - 66

Пятигорское Дерби
-----------------------------------------------
1. Ист Коуд - 100+ (или 90,0 KG)
2. Дориан Краун - 97
3. Фанфест - 88
4. Лэйт Пэтрол - 88
5. Карт Джурт - 86

Спасибо: 0 
Профиль
ХАХОНИН



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 22:06. Заголовок: ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ с этим..


ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ этим высказыванием вы хотите заслужить признание В. Мельникова или хотите чтобы НКС поменял санки на коньки.

Спасибо: 0 
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4228
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 22:23. Заголовок: Александр Артурович,..


Александр Артурович,

Посты и должности в НКС раздают только по блату. И поскольку список "больших специалистов" там весьма ограничен, то единственный возможный вариант: "коньки на санки". Пущай Васёк теперича порулит, а то что-то давно его не слышно. К тому же слово "гандикапер" он произносит правильно.

Не так давно я с большим удовольствием слушал, как выступающие на конференции старательно выговаривали: "гандикАпер". Оказывается, чему-то научить можно. Правда, Е. Каппушев все же тест не прошел.

Спасибо: 0 
Профиль
ХАХОНИН



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 12:25. Заголовок: ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ НКС эт..


ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ НКС эта общественная организация и с вашего круга общения достаточно людей у кого и с кем вы работаете чтоб устроить вам блат

Спасибо: 0 
ХАХОНИН



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 12:25. Заголовок: лица каторые предст..


лица которые представляют ДОНСКОЙ в НКС ЭФРОС Л М-директор ипподрома предпринимает все усилия для закрытия ипподрома ударил по коневодству сильней чем мировой кризис. УЗДЕНОВ А М -член совета директоров в процессе решений не участвует так что ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ у вас по-моему мнению шансы есть

Спасибо: 0 
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4232
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 13:16. Заголовок: Александр Артурович,..


ХАХОНИН пишет:
 цитата:
УЗДЕНОВ А М -член совета директоров в процессе решений не участвует

Александр Артурович, вы же хорошо понимаете, что ни Али Муссаевич Узденов, ни Михаил Васильевич Шульженко, ни любой другой крупный коннозаводчик, для которого коневодство не является предметом первостепенной важности, элементарно не располагает временем даже на то, чтобы просто вникнуть в действия руководства НКС. Именно это и есть причина того, что бывший начальник юридического отдела "Башнефть-Юг", а ныне директор ЦМИ - Л.М. Эфрос имеет доверенность от владельца "Донского" и представляет его интересы в НКС.

ХАХОНИН пишет:
 цитата:
ОЛЕГ ОЛЕГОВИЧ у вас по-моему мнению шансы есть

Александр Артурович, вы ведь в курсе, что пост председателя правления НСО Жокей-клуб мне предлагали в начале 2009 года, практически сразу после вашего ухода из НСО. Однако при той политике, которую проводило и проводит руководство НКС, ни один уважающий себя человек, как представляется, не будет сотрудничать с этой организацией.

Спасибо: 0 
Профиль
someboy



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 14:41. Заголовок: Dark-horse пишет: ...


Dark-horse пишет:
 цитата:
...что пост председателя правления НСО Жокей-клуб мне предлагали в начале 2009 года... . Однако при той политике, которую проводило и проводит руководство НКС, ни один уважающий себя человек, как представляется, не будет сотрудничать с этой организацией.

Уважающий себя, болеющий за дело и действительно имеющий понимание в вопросе "что надо делать" человек непременно согласился бы на такое предложение. Глядишь и иначе бы обернулось дело.

Спасибо: 0 
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4234
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 15:08. Заголовок: Вспомните о Панченко..


Вспомните Панченко, который благодаря поддержке НКС стал директором ЦМИ и очень быстро превратился в оппозиционера. Сегодня практически та же самая ситуация - только директор ЦМИ теперь Л. Эфрос.

Пока существует гнилая политика руководства НКС, продуктивное сотрудничество с этой организацией, невозможно.

Спасибо: 0 
Профиль
ХАХОНИН



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 15:54. Заголовок: ЭФРОС Л М-директор Ц..


ЭФРОС Л М-директор ЦМИ в совете директоров представляется от ЦМИ а ни от владельцев ДОНСКОГО а ту позицию которую вы озвучили по отношения УЗДЕНОВА А М -в чём преставление интересов в совете совета директоров если он в этом не участвует. Да, русские - замечательные люди, но произвести что-то хорошее - это не их конек. Потому положительные примеры всегда изумляют. А кто эти примеры создает? Тот, кто забравшись на холм, способен за ним увидеть еще один более интересный, более сложный холм. Пусть не заберешься, но лезть интересно, и твой взор всегда вперед, а не под ноги. Нужно осознать, что да, ты первый парень на деревне, но есть еще большой мир. Как призывал Маяковский: ревновать жену не к соседу, а к Копернику! Нужно чтобы люди стремились стать не первыми парнями на деревне, а "коперниками", и тогда не будет кризиса - есть куда тянуться.

Спасибо: 1 
ХАХОНИН



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 15:54. Заголовок: А КОГО ИМЕННО ВЫ ИМЕЕ..


А КОГО ИМЕННО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ В НКС

Спасибо: 0 
Чёрный Джек
постоянный участник




Пост N: 143
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:51. Заголовок: someboy пишет: Уваж..


someboy пишет:

 цитата:
Уважающий себя, болеющий за дело и действительно имеющий понимание в вопросе "что надо делать" человек непременно согласился бы на такое предложение. Глядишь и иначе бы обернулось дело.

Уважаемый, Вы в своём уме? Извините за резкость, но брать на себя чужие долги, отвечать за глупости и, не побоюсь этого слова, преступления других совсем не означает болеть за дело.
Действительно понимающий в вопросе "что надо делать", понимает, что сначала удаление раковой опухоли, а затем восстановительное лечение.
Я уже писал неоднократно, что НКС это лишнее звено. Коме того: "Любой авторитет, который не признан спонтанно, а должен навязываться силой ФАЛЬШИВКА".
Лёня давно сообразил и оставил пост, а надо будет слиняет на новую родину, а Серёжу просто так не отпустят. Попробует сбежать -- вернут, чай не политический.
Dark-horse пишет:

 цитата:
Вспомните Панченко, который благодаря поддержке НКС стал директором ЦМИ и очень быстро превратился в оппозиционера. Сегодня практически та же самая ситуация - только директор ЦМИ теперь Л. Эфрос.

Хорошее замечание. Испытал на себе подобное. Это такая тактика у команды, которая хочет заполучить какой либо кусок собственности или получить желаемое чужими руками и мозгами
"только директор ЦМИ теперь Л. Эфрос" в команде НКС.
ХАХОНИН пишет:

 цитата:
А КОГО ИМЕННО ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ В НКС

Записные представители членов явно не при делах, некогда, по холмам лазиют.


Спасибо: 0 
Профиль
lugov
постоянный участник


Пост N: 52
Откуда: Омск Сибирский ФО
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 17:03. Заголовок: someboy пишет: Уваж..


someboy пишет:

 цитата:
Уважающий себя, болеющий за дело и действительно имеющий понимание в вопросе "что надо делать" человек непременно согласился бы на такое предложение.


Дело просто в том,что народ пошел слабый духом и малохольный.Кто-то боится ответственности,кто-то не хочет разгребать чужие грехи,кто-то за собственный карман трясется и так далее и тому подобное.На что еще многие способны,так "крутануться" чтоб на теплое место пристроиться или при удобном случае миллион в карман положить,а на БОЛЬШЕЕ-не способны.Вон у нас еще остались "старой закалки"руководители в области-надежные,умные,в случае чего на себя многое готовы взять и берут,жаль староваты для "подвигов".
А то как-то г.Эфрос в своем докладе говорил про критику.Не дословно:"Не люблю когда меня ругают-мне тогда вообще ничего делать не хочется"(дословно доклад на сайте НКС).Ну господа извините,вам не директорские посты тогда надо занимать,а стул у психолога!Чай не детишки уже и должны ко многому быть готовы.

Спасибо: 1 
Профиль
two- twenty- two
постоянный участник


Пост N: 480
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 00:55. Заголовок: someboy пишет: Уваж..


someboy пишет:
 цитата:
Уважающий себя, болеющий за дело и действительно имеющий понимание в вопросе "что надо делать" человек непременно согласился бы на такое предложение. Глядишь и иначе бы обернулось дело.

Полностью поддерживаю. Если не ограничиваться конкретно нашей ситуацией, а посмотреть на дело шире, в истории дипломатии можно найти огромное количество примеров, подтверждающих правоту слов someboy.

Dark-horse пишет:
 цитата:
Пока существует гнилая политика руководства НКС, продуктивное сотрудничество с этой организацией, невозможно.

А я думаю, все зависит от человека. В жизни нет ничего постоянного, а уж политика то, вообще флюгер. Конечно, далеко не всегда его так вот взял, да и развернул сразу. Но нужно иметь терпение и не оставлять попыток. А если говорить об онкологии, то резекция злокачественной опухоли гораздо чаще дает рецидивы, нежели грамотное консервативное лечение. Более того, на месте одной удаленной опухоли часто моментально появляется целая гроздь метастазов. И какой смысл обсуждать радикальный метод лечения при полном отсутствии хирургов, способных подойти к делу с полной ответственностью, а не по принципу "ломать - не строить". В чистокровном коневодстве есть еще много, чем можно заняться для пользы общего дела и совершенно независимо от НКС. Так что lugov ,по-моему совершенно прав.

lugov пишет:
 цитата:
Дело просто в том,что народ пошел слабый духом и малохольный.Кто-то боится ответственности,кто-то не хочет разгребать чужие грехи,кто-то за собственный карман трясется и так далее и тому подобное.

Если было бы иначе, то общественная организация, претендующая на руководство отраслью образовалась бы гораздо раньше и изначально работала бы продуктивнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4240
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 01:42. Заголовок: two- twenty- two пиш..


two- twenty- two пишет:
 цитата:
lugov ,по-моему совершенно прав

И по-моему lugov абсолютно права (советую обратить внимание на значок в профиле участника). Права в отношении тех амбициозных личностей, которые, угодничая и пресмыкаясь, рвались к власти в НКС-ЖК, и "спрыгнули" в самый ответственный момент, когда путь к этой самой власти был для них открыт. Хотя ничего другого от марионеток ожидать, наверное, и не стоило.

Что касается реплики someboy, то на нее я уже ответил и могу повторить, что: "Пока существует гнилая политика руководства НКС, продуктивное сотрудничество с этой организацией, невозможно".
Я 15 лет проработал руководителем (мастером участка, начальником НС, и т.д.) и прекрасно знаю о чем говорю. Если бы в начале 2009 года я занял пост председателя правления НО "Жокей-клуб", то наверняка проработал бы на этой должности не более двух месяцев. Хотя ситуация в то время была не настолько сложной, как сейчас.

Что реально полезного для нашего коневодства сделал в 2009 году председатель правления НО "Жокей-клуб"? Сидел и молчал "в тряпочку"? Извините - это не для меня.

Если генеральный директор какого-то предприятия поставлен для того, чтобы разорить это предприятие, то работать на перспективу в данном случае - бессмысленно. Или может мало было хороших идей, схем, решений, которые извращались в угоду чьим-то личным интересам?

Вы "полностью поддерживаете" someboy? Вы знаете что и как "лечить"? Вас нисколько не смущает необходимость сотрудничества непонятно с кем? Вы готовы подарить руководству НКС решения и рецепты, которые оно использует на свой лад и по своему усмотрению? Так в чем проблема, если должности вакантны? Вперед!

Спасибо: 0 
Профиль
sway
постоянный участник


Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 17:17. Заголовок: Dark-horse пишет: Е..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Если генеральный директор какого-то предприятия поставлен для того, чтобы разорить это предприятие, то работать на перспективу в данном случае - бессмысленно. Или может мало было хороших идей, схем, решений, которые извращались в угоду чьим-то личным интересам?

Наоборот, если ситуация и правда такова, то обязательно надо работать. И срочно. Тут, как говорят, промедление смерти подобно. Как же можно складывать руки, когда речь идет о жизни и смерти.

Dark-horse пишет:
 цитата:
Если бы в начале 2009 года я занял пост председателя правления НО "Жокей-клуб", то наверняка проработал бы на этой должности не более двух месяцев. Хотя ситуация в то время была не настолько сложной, как сейчас.

А Вы имеете в виду, что сами бы ушли или Вам бы предложили? И хоть бы и так даже, то ничего страшного бы не было. Умный человек в пролете никогда не будет. А пробовать сделать посильное нужно всегда.

Спасибо: 0 
Профиль
Dark-horse
Aдминистратор




Пост N: 4258
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 23:26. Заголовок: sway пишет: Наоборот..


sway пишет:
 цитата:
Наоборот, если ситуация и правда такова, то обязательно надо работать. И срочно. Тут, как говорят, промедление смерти подобно. Как же можно складывать руки, когда речь идет о жизни и смерти.

Кто же даст вам строить, если стоит задача - разрушать? И как вы вообще представляется себе работу при диаметрально противоположных курсах (подобные варианты, как правило, заканчиваются скандалом). Кстати, речь "о жизни и смерти" в начале 2009 года не шла. Ситуация в то время была более благоприятной, чем сейчас.

В 2008 году я сотрудничал с НКС-ЖК и, в частности, потратил два месяца своего времени на редактирование и разработку правил испытаний, причем некоторые моменты обсуждались на нашем форуме. Однако, в редакции правил 2009, выпущенных НКС, от моей работы в совокупности осталось несколько страниц текста. В остальном же правила представляли собой жалкую пародию, а местами и откровенную порнографию, вышедшую из под пера какого-то НКС-овского балбеса (сравнить редакции можно вот здесь: http://horse-racing.ru/index.php?page=charts).

Финал, ожидавший этот НКС-овский "шедевр" оказался вполне закономерным и легко предсказуемым - мусорная корзина. Вероятно, это был первый случай в нашей скаковой истории, когда правила испытаний, поначалу вызвавшие недоуменные вопросы, откровенно игнорировались практически на всех российских ипподромах.

Вот вам конкретный пример, того, о чем я писал выше. И слава Богу, что в это время я находился далеко от того места, где сидел балбес, рисовавший в правилах испытаний откровенную галиматью.

Аналогичный сценарий имел место и в случае с гандикапированием.
Купили у бывшего швейцарского гандикапера за 12 тысяч евро "чудо-машину" - обыкновенный рейтинговый калькулятор, и решили, что вопрос с гандикапированием закрыт. В итоге появился еще один напыщенный НКС-овский балбес, порой выдающий такое, от чего западные гандикаперы наверняка катались бы по полу в приступе гомерического хохота.

Базовый вариант купленного у швейцарца "ноу-хау" за полтора года до этого был доступен бесплатно на сайте http://horse-racing.ru/index.php?page=reiting_calc
Бери - пользуйся. Нужна привязка к базе данных - заплати 15-20 тысяч рублей, любой программист за эти деньги сделает. Да и методика с описанием базовой концепции и технологии расчета рейтинговой величины http://horse-racing.ru/chart/05_04_2008_metod.pdf была опубликована в двух журналах в 2007 и 2008 годах. Есть еще и разработанные мною методические рекомендации (для начинающих гандикаперов), в которых содержатся ответы на некоторые технические вопросы.

Спасибо: 0 
Профиль
two- twenty- two
постоянный участник


Пост N: 481
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 10:54. Заголовок: Dark-horse пишет: П..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Права в отношении тех амбициозных личностей, которые, угодничая и пресмыкаясь, рвались к власти в НКС-ЖК, и "спрыгнули" в самый ответственный момент, когда путь к этой самой власти был для них открыт. Хотя ничего другого от марионеток ожидать, наверное, и не стоило.

Боюсь, что не очень понимаю, о ком конкретно идет речь. Если про Сашу Хахонина, так он не "спрыгнул", а тут другая же совсем история, которую все знают. А если Вы Эфроса С.М. имеете в виду, так может быть это и правильное решение с его стороны. Я думаю, что изначально на его месте должен был бы быть совершенно другой человек, просто из другого мира и совершенно другого склада - опытный, порядочный, грамотный конник. Сейчас везде засилие функционеров с деляческим мышлением. И это выхолащивает и разрушает дух, сложившийся десятилетиями в скаковых кругах. Вы вот писали, что конники преодолели все трудности перестройки, потому что верили в перспективу. Сейчас уже этой веры сильно поубавилась. Да и перспективы у каждого свои, а об общей единой, похоже никто не думает, потому что не понимают, не будет целостной системы-не будет ничего. На Олимпиаде наши провалились потому, что рулили не те. И тут то же самое. Но и без функционерского мышления тоже нельзя. Просто надо четко понимать, что первично, а что вторично. А то погрязли в организационно-юридических дебрях и "с водой ребенка выплеснули".

Dark-horse пишет:
 цитата:
Я 15 лет проработал руководителем (мастером участка, начальником НС, и т.д.) и прекрасно знаю о чем говорю. Если бы в начале 2009 года я занял пост председателя правления НО "Жокей-клуб", то наверняка проработал бы на этой должности не более двух месяцев. Хотя ситуация в то время была не настолько сложной, как сейчас.

А я так не думаю. Если бы хотели работать, то и работали бы. И если предлагали, то правильно sway пишет, что надо было идти. Зачем заранее настраивать себя на поражение. Постоянное сотрудничество это не разовая акция: написал правила, приняли другие, ну и пошли вы куда подальше, раз не слушаете меня. Любой человек не всесилен. И здравый смысл не всегда побеждает сразу, но сидеть и равнодушно смотреть как происходит то, что по вашему мнению происходить не должно, тоже не дело.

Dark-horse пишет:
 цитата:
Кто же даст вам строить, если стоит задача - разрушать? И как вы вообще представляется себе работу при диаметрально противоположных курсах (подобные варианты, как правило, заканчиваются скандалом).

При наличии диаметрально противоположных взглядов, может быть два пути: либо сотрудничество, заключающееся в постоянных попытках выстроить конструктивный диалог, либо открытая, действенная, реальная борьба, которая отличается от скандала тем, что имеет логическую основу и ведется цивилизованно и в рамках приличия. А то, сколько у нас умных людей, болеющих за дело, а противопоставить "режиму" что-то конкретное не могут или не хотят. Заняли позиции сторонних наблюдателей и сыпят соль на раны.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 141 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет