Отправлено: 13.07.10 15:33. Заголовок: А что от этого измен..
А что от этого изменится?
Ставки на "ипподром.ру", котировки букмекеров, график или сценарий скачки? Или может сделается допинг-контроль, не будет субботнего звонка по поводу продажи "весьма перспективной лошади", а к облапошенному новичку-коневладельцу вернутся все его деньги?
Неужели так трудно догадаться, кто первый высказал предположение о том, что Айвенго шел под допингом и просил связаться с администрацией ЦМИ, чтобы дали команду изолировать лошадь для взятия пробы? Хотя, как представляется, в судейской просто обязаны были сами до этого додуматься. Тем более, что денег, которые получает администрации ЦМИ от коневладельцев, на допинг-контроль (пусть нерегулярный) наверняка хватит.
Конечно. И я не очень понимаю, почему DH не пораспросил (или не написал?) Чугуевца и Киршина об этой скачке.
Dark-horse пишет:
цитата:
Ставки на "ипподром.ру", котировки букмекеров, график или сценарий скачки? Или может сделается допинг-контроль, не будет субботнего звонка по поводу продажи "весьма перспективной лошади", а к облапошенному новичку-коневладельцу вернутся все его деньги?
Уважаемый DH! По моему,не имеет никакого значения под допингом или без допинга скакал Айвенго.Таких лошадей,как Айвенго, Мономах должен обыгрывать на трёх ногах, вне зависимости от допинга.Даже участие в одной скачке с Айвенго-это уже дескредитация такой лошади,как Мономах. Ещё большая дескредитация для Мономаха,как будущего производителя(надеюсь,что он им станет)-это последовавший за скачкой спор о причине поражения.
Дело в том,что Мономах полностью исчерпал свой ресурс как классный скакун. Это было ясно уже после выигрыша в прошлом году приза Президента. Обычное дело для классных лошадей в мировой практике. Примеров куча,приводить не имеет смысла. Мавр сделал своё дело ,Мавр должен уходить. Скакать Мономах больше не хочет и не может,даже если на галопах смотрится прилично. Странно,что мне приходится говорить Вам об этом.По моему,Вы сами всё это понимаете,хотя,может быть,не всё от Вас зависит. Я думаю,что Мономаха нужно снять с испытаний и закончить на этом его прекрасную скаковую карьеру. Иначе он может превратиться в посмешище,в которое превратился блестящий Паландер благодаря своим очень здравомыслящим хозяевам. В Пятигорске в смешной компании он приходит 4-м из шести участников. И самое печальное, что это никого не удивило. А ведь этот прекрасный сын Дайнаформера уже 2 года должен стоять в заводе производителем.
Отправлено: 13.07.10 20:14. Заголовок: vengo1 пишет: Ещё бо..
vengo1 пишет:
цитата:
Ещё большая дескредитация для Мономаха,как будущего производителя(надеюсь,что он им станет)-это последовавший за скачкой спор о причине поражения.
Dark-horse пишет:
цитата:
Уберем из скачки Мономаха. Что это меняет? Ничего. Ни в ставках на "ипподроме", ни у букмекеров (которым результаты резвых работ наверняка известны).
Уважаемый vengo1
Речь в данном случае не о проигрыше Мономаха, а о кучке мошенников, превращающих наши ипподромы в гадюшники, а коневодство - в помойную яму.
В любой цивилизованной стране прохвосты, манипулирующие весами на основании нигде не прописанных "кондиций", или "новаторы", девшие непонятно куда общественные деньги, уже давно давали бы объяснения в суде.
По поводу того, что Мономах исчерпал свой ресурс, я бы с вами не согласился, тем более, что видел во что превратился Паландер и писал, что перед ПП он был в жутком виде. Другое дело, что с учетом всех сопутствующих обстоятельств, Мономаху не нужны были никакие встряски, типа ПП. Его, на мой взгляд нужно было целенаправленно готовить к 2-3 скачкам, во второй половине сезона. А при благоприятном развитии событий можно было бы съездить в сентябре в Турцию.
Отправлено: 13.07.10 20:54. Заголовок: aleks11 я не знал р..
aleks11 я не знал результатов работы Айвенго за последнее время и ставил на hippodrom.ru чисто из собственных соображений. А соображения были таковыми, что в одной скачке на 1200 м (Весений спринт) он мне понравился - хорошо ускорился финишем, проиграв Уинсингеру совсем немного, далее я его "считал" в Русском спринте на опять 1200 м против Джек Гот Ивена и компании, однако там он "провалился", как и многие другие в этой скачке (скажем к примеру в той скачке я считал еще Казахстана). Короче интрересная тогда была скачка, уже 2 лошади, которые тогда провалились, выиграли на другие дистанции, а вот победитель и хорошо финишироваваший Американ Мешуга - нет. На дистанцию 1600 м. я Айвенго снова не считал, вот собственно и все рассуждения.
За котировками у буков давно не слижу, поэтому ничего тут не могу сказать.
А по-поводу того, что на hippodrom.ru в ставках на ЦМИ публика "провалилась" - так это бывает довольно часто, вы посмотрите за статистикой по другим скачкам (хотя Русский спринт, 20.06.10 ), когда выиграл Джек Гот Ивен, там картина немногим лучше. Я думаю это даже хорошо и говорит о чистоте игроков.
По-поводу допингов и все-такое я ничего не знаю и даже и не думаю об этом, и тут комментировать мне нечего.
И все-таки действительно, давайте разберем скачку с точки зрения жокея: первоначально мне показалось, что жокей и не виноват, вроде он все делал правильно, пошел за лидером скачки, приняв правда резвый пейс. Но вроде правильно опять же, дистанция не такая уж и большая, чтобы отсиживаться откровенно сзади, а потом на спине у жокея Джек Гот Ивена что, написано "я тут поведу 800 м. и встану, можешь не беспокоиться" что-ли? Джек Гот Ивен не последняя лошадь, поэтому его нельзя далеко отпускать, он же и выиграть может с места до места. Потом перехватив лидерство спокойно выдержал попытки его достать Американ Мешуги, но откуда ж еще можно предположить, что лошадь с предпоследнего места поедет вперед с такой скоростью? Ну а дальше была честная борьба практически всю прямую, и тут опять что-то сложно предъявить - ну где-то движение неправильное сделал и все - проиграл.
Кстати, тот жокей Марков (который скакал на Айвенго), буквально 2-мя скачками назад проиграл подобную борьбу на кобыле Темзе - Тандер Чарму в летнем призе. Так что это ничего не значит.
Откровенно говоря, у меня как-то и язык не поворачивается назвать исход этой скачки проигрышем Мономаха. Во-первых, потому что имело место наслоение неблагоприятных обстоятельств, а во-вторых, потому, что даже при всем при этом, данный результат - чистая случайность. Айвенго и Мономах финишировали так, как Реал Квает и Виктори Гэллоп в Бэльмонт стейкс. Мне показалось, что будь финишный столб хотя бы на 2 метра дальше, Мономах выдвинулся бы вперед на ту же шею. И это же самое говорил Киршин, когда слез с лошади. Бывает, когда самый минимальный разрыв все-таки свидетельствует о явном преимуществе лошади. В данном случае этого не было. Говорю вам как человек наблюдавший финиш буквально в двух шагах. На галопах Айвенго действительно был резвее всех. Но так было и перед прошлой скачкой. Он вообще жеребец "галопный". Есть лошади, которые на резвых работах показывают такие секунды и производят такое впечатление, что кажется в скачке "всех порвут", но на деле такого не происходит. Самый яркий пример Екатеринодар - прошлогодний двухлетка Казакова. Уж так летал по галопам, уж так летал, а скачки проигрывал. Поэтому я и Айвенговские галопы "на 16 делю". Да, видимо, и не только я. Но Мага в этот раз считал его на 2-е железно. Он был в 1.02,9 во вторник. Мономах делал 1000 в среду и был в 1.03,8. Точно так же он прошел и в пятницу. А Айвенго в пятницу сделал пятисотку в 29,8. Но тут надо учесть вот какое обстоятельство. Поскольку у Жени Неумывакина нет своего жокея, то работающие на других отделениях приходят к нему рано, чтобы в 5:30 быть на основной работе у себя в отделении. Соответственно Айвенго делает галопы первый, когда дорожку еще не рыхлили ничьи копыта, и она ,естественно, резвее. И еще для меня ориентир: резвые 500м в пятницу. 1000 может быть уже и лишней. Это показатель, что тренер уверен в своей лошади. Поэтому при прочих равных я всегда отдаю предпочтение тем, кто делает в пятницу 500. Однако, в этот раз у меня не было и малейшего сомнения в Мономахе. Но ,я думаю, что дело не в галопах. Метелица и Р.А.Дон сделали в пятницу такие галопы (30,1 и 30), что никто из нас почти не сомневался, что они выиграют. Однако этого не случилось. Я думаю, что вообще все "донские лошади", кроме Серебряного Бора, Ярополка и Гальего выступили ниже своих возможностей. И причины, по-моему, тут две: у них еще не закончилась акклиматизация и они не успели привыкнуть к нашей дорожке. В день скачек она была совершенно не пролита, и Изысканная вообще сказала : сами бегайте по такому кругу, а я не дура вам тут надрываться без толку. В будни по работе дорожка была более влажной и легкой, поэтому Метелица и Р.А.Дон просто не поняли в чем дело. Интересно, что Гальего и Ярополк по работе понравились мне меньше других. И их результаты были для меня приятной неожиданностью. Значит дорожка действительно изменилась и для них оказалась более подходящей. Только Серебряный Бор что обещал, то и привез. Что касается езды Киршина на Мономахе, то не настолько она и безграмотна, как может показаться. Конечно случай хрестоматийный: двое сцепились между собой, а третий выиграл. Кстати, в рысачьем Дерби было то же самое, причем в обоих гитах. А ехали то не профаны. Со стороны всегда все просто. А ты сядь проскачи. Мономах принял первым, и хотел спокойно вести. Но Березиков на Джеке практически с самого старта навязал ему жесточайшую борьбу, и вот тут я не исключаю сговора. Киршин понял, что вести по 33 ему не дадут. И что ему было делать. Пропустить соперника тоже рискованно. По нашей теперешней дорожке, чуть дальше отпустишь, уже не догонишь. На это и был рассчет. А может и не было злого умысла, а Березиков тоже хотел выиграть и руководствовался той же логикой. Но как бы там ни было, я считаю, что ничего страшного не случилось. И не такие крэки проигрывали. В скачках все бывает. Тем они и интересны. Допинг я исключаю полностью, поскольку у меня на это дело глаз наметанный. Да и шила в мешке не утаишь. У нас в узком кругу все узнается очень быстро.
Отправлено: 13.07.10 23:23. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Что касается езды Киршина на Мономахе, то не настолько она и безграмотна, как может показаться. Но Березиков на Джеке практически с самого старта навязал ему жесточайшую борьбу, и вот тут я не исключаю сговора. Киршин понял, что вести по 33 ему не дадут. И что ему было делать. Пропустить соперника тоже рискованно. По нашей теперешней дорожке, чуть дальше отпустишь, уже не догонишь.
Вот тут полностью согласен, я для себя такую же картину в голове восстановил. А на финише было перетягивание каната, они по-очередно выходили вперед, действительно финишный столб оказался не на том месте
Таких лошадей,как Айвенго, Мономах должен обыгрывать на трёх ногах,
На самом деле Айвенго очень хороший жеребец. В прошлом году с ним какое-то время работал Миша Петряков. Королевский договорился с ним, что будет помогать Жене Неумывакину, поскольку тренерского опыта у него больше. И вот Мишино мнение, что жеребец НАСТОЯЩИЙ, но сложный в работе и до того, как попал в Россию, не получивший должного воспитания, плюс всякие перипетии при транспортировке и прочее. Т.е. лошадь практически не раскрывшаяся даже и сейчас. Буквально вчера он подтвердил мне свое мнение и Дима, который ездил на нем, сказал примерно то же самое. А уж им то никакого смысла нет "малевать ему губы". Когда в середине того сезона они приняли отделение Меркуловых, то раздваиваться уже не было возможности. И оба Жени (Каппушев и Неумывакин) вроде как обиделись. И тех и других можно понять. Но то, что Каппушев и Неумывакин знают истинную цену Айвенго, искренне и обоснованно считают его перспективным и никому не собираются его продавать, это точно. Я не знаю, кому в действительности он принадлежит, и у кого какие права на эту лошадь. Тут могут быть самые разные варианты, а в программке пишется лишь формальное положение дел. Но если его настоящий владелец Женя Каппушев или даже на паях с кем-то, то зачем ему его продавать. Он ему как производитель больше принесет пользы. А при возможностях и связях всей его семьи желающих подвести под него кобыл они найдут немало. Главное самим быть уверенным, что он сможет дать хорошее потомство. А уверенность такая у Жени, конечно же есть. Так что история со звонком про Айвенго не более, чем рекламный ход. Раскрутка такая своеобразная. Другое дело, если Королевский им распоряжается. Этому все что угодно в голову придти может, да и просто деньги могут быть нужны. Так что не стоит сильно ругать Айвенго, особенно если кто его никогда не видел. Проиграть ему не так уж и стыдно, даже самому Мономаху.
Отправлено: 14.07.10 01:15. Заголовок: vengo1 пишет: Дело ..
vengo1 пишет:
цитата:
Дело в том,что Мономах полностью исчерпал свой ресурс как классный скакун. Это было ясно уже после выигрыша в прошлом году приза Президента.
Не могу согласиться. Vengo1 любит категоричные утверждения, и меня это просто умиляет. Во-первых, лошадь не машина, и даже если она действительно начинает выступать хуже, чем выступала, это вовсе не необратимый процесс. Может ей нужно просто время, чтобы восстановиться или подлечить что-то. Может быть какие-то ошибки в тренинге. Да и потом, вообще, все что касается скачек и скаковых лошадей настолько тонкая вещь, что однозначные и прямолинейные суждения чаще всего неуместны. У каждого специалиста может быть свое мнение, и часто истинна находится где то между ними. Поэтому, любой серьезный специалист всегда сделает оговорку - это только мое личное мнение. Возмите весенние выступления Rachel Alexandra. Что это, выработанный ресурс? Конечно бывает, что лошадь не хочет больше скакать. Это очень видно, и ни один профессионал не перепутает такое с временной потерей формы. Однако, в чем причина такого нежелания. Я считаю, исключительно в неправильном подходе к работе с ней. Не зря же говорят, ей (ему) душу отбили. Но это все общие рассуждения. А если вернуться к Мономаху, то тут и близко нет ничего такого. Тем более, если учесть проблемную ногу. Первый старт в Ростове был подготовительным к ПП, пятое место в котором вполне нормальный результат. А в Граните - стечение обстоятельств+случайность. Да и то сказать, как можно сделать пятисотку в 28,5 при "выработанном ресурсе" и не встать в конце дистанции, а бороться до конца с другим отсидевшимся соперником. Джек тоже не подарок, а что с ним стало после этой бешеной пятисотки? Выработанный ресурс, это прежде всего потухшие глаза лошади. А у Мономаха они горят. Внешне он выглядит прекрасно и на работает с желанием. Не хочу высказывать никаких прогнозов, просто пожелаю ему удачных выступлений.
Отправлено: 14.07.10 14:01. Заголовок: Мне представляется о..
Мне представляется очень полезным, что мы так долго и подробно разбираем эту скачку. Так собственно и происходит на зарубежных форумах, когда обсуждают скачку с участием незаурядной лошади, тем более, когда она проигрывает.
Я "прогнозировал" и видел скачку практически так же, как и Тотошник. Очень содержательные и интересные дополнения t-t-t (побольше бы таких сообщений от самого информированного по части ЦМИ участника форума!). Думаю, по поводу самой скачки добавить что-либо уже нечего.
А вот по поводу Мономаха я тоже не согласен с vengo. На финише он не смог ускориться, такое бывает с самыми классными лошадьми. Однако шел он мощно, ровно и, как мне представляется, мог поддерживать такой пейс как минимум еще фарлонг. Вряд ли Айвенго столько бы продержался.
Еще маленькое соображение: скачка так сложилась, что Мономах сделал "преждевременное" ускорение на первой пятисотке. Два ускорения на дистанции способен был сделать Анилин (по книжке Урнова, Насибова), а еще на моей памяти, например, - Арт. Пожалуй, Мономах не относится к лошадям с такими способностями, но у него хватает и других достоинств.
Возвращаясь к Айвенго: думаю, это совсем не та лошадь, которую Мономах или Саншайн Лемэн "должны обыгрывать на трех ногах", причем на дистанциях до 1800 м. Раньше ему, скорее, не везло, в т.ч. с дистанциями, которые были более подходящими для соперников.
Как бы резюме: проигрыш Мономаха никак его не "дискредитирует", главное - не запускать его с больными ногами. Айвенго - классный (по нашим меркам) малый, который явно прогрессирует по сравнению с прошлым сезоном. Однако 4 скачки за 2 месяца со спуртами на финишной для него многовато.
Отправлено: 14.07.10 17:38. Заголовок: Насчет допинга. А он..
Насчет допинга. А он в этом году вообще делается?? Просто я за все дни ни разу не слышал от Аллы Матвеевой, кого-то отправить в лазарет. Вот вам фото Мономаха с Айвенго И Американ Мешуга с Клаб Тревеллером
Отправлено: 14.07.10 19:19. Заголовок: Коллеги! Нас с ЦМИ н..
Коллеги! Нас с ЦМИ на форуме, оказывается, не так уж и мало. Давайте попробуем обсудить и другие скачки.
Вот, скажем, Приз им. Владимирова. Ватер Шайн шла после снятия, что настораживало в отношении ее формы и готовности к "боевой" скачке. Для Метелицы (как и других "донских") это была первая скачка на ЦМИ, после того, как она выиграла в Ростове 20 июня свою вторую скачку, по-видимому, легко, но в скромную резвость (1.17,0) и при всего-то 3-х участницах. В то же время, по моим наблюдениям, "Донской" может записывать лошадей для "плана", однако, не подготовленных или "статистов" (как последние годы тот же "Восход") не выставляет.
Скачка показала, что с Ватер Шайн все в порядке, хотя и прошла она (по резвости) относительно хуже, чем в своей первой скачке 23 мая (Приз Глори, 1.04,7), когда выиграла у Чили Джуниор (1.05,9), снявшейся фаворитки (по Ипподрому) уже в этой скачке. Кстати, почему снялась Ч.Д.? Метелица подтвердила мое мнение о "правилах" Чугуевца. Насчет Изысканной в Призе ЦМИ я согласен с t-t-t, хотя сама она могла "думать" и по-другому.
Секрет Кариэ в "Глори" пришла 4-й (1.07,5) (5-я была Вески, 1.08), проиграв Гекле 5 к. (1.06,5). Однако там она явно была "вторым номером" у Кожомжарова (после Ч.Д), а здесь определенно могла "прибавить", что она и сделала.
Вески неплохо себя показала в своей 2-й скачке 20 июня (Кубок Претендентов, 1200), оставшись 3-й, где выиграла Чили Джуниор, была 2-й Темза, снялась Ватер Шайн, а Гекла "не закончила дистанцию". По-моему, Вески (=Н.Березиков) в П. Владимирова шла в полном соответствии с "тактикой" Петрия, которая (опять же - по-моему) заключается в том, чтобы не бороться при малых шансах на попадание на 1-2 место.
Гекла в этот раз, можно сказать, и не начинала "заканчивать дистанцию", т.е. совсем не пошла со старта. Финишировала она раслабленно, но отнюдь не плохо. Думаю, для нее это была "пробная" скачка.
Интересно, что скажут по поводу этой скачки другие "очевидцы" или "причастные" к ее участницам или "тренерским штабам"? === Напомню "ветеранам" и скажу "новичкам" форума, что DH обычно к началу сезона довольно подробно описывал состояние "донских" (особенно 2-х леток и их происхождение) и зачастую комментировал их выступления. К сожалению, в этом году он, похоже, "отвлекся" и почти перестал это делать. Выношу ему порицание.
Отправлено: 14.07.10 19:42. Заголовок: И вот Мишино мнение,..
цитата:
И вот Мишино мнение, что жеребец НАСТОЯЩИЙ, но сложный в работе и до того, как попал в Россию, не получивший должного воспитания, плюс всякие перипетии при транспортировке и прочее. Т.е. лошадь практически не раскрывшаяся даже и сейчас. Буквально вчера он подтвердил мне свое мнение
Подтверждаю, Михаил Валентинович говорил мне примерно то же самое когда 2000 гиней были.
И повторюсь, Кто-нибудь знает, что допинг-контроль вообще хоть раз в этом сезоне проводился?
способность Андрюши Киршина "чувствовать" пейс мне хорошо известна...
Я солидарен с aleks11 в оценке талантов «спешившего на пожар» Киршина, поскольку ранее имел возможность наблюдать за его ездой. В определенной степени согласен с vengo1, потому как в последнее время не раз слышал фразу: «до чего довели Мономаха, если он проигрывает какому-то дрючку». И целиком и полностью на стороне «ипподромовских» тотошников, никто из которых, будучи в здравом уме и трезвой памяти, а также опираясь на статистику, не поставил Айвенго даже на третье место.
В то же время меня не удивляют очевидные неувязки в рассуждениях two- twenty- two, поскольку я хорошо помню о его (или ее) весьма своеобразной логике: позволяющей сегодня утверждать одно, а завтра другое, опираться на собственные предположения, как на реальные факты, а также о его (или ее) давней дружбе с семьей Е. Каппушева. Стоит также обратить внимание на то, что периоды активности two- twenty- two на нашем форуме, как правило, совпадают с обсуждением определенных тем.
Ну а в целом поздравляю всех посетителей нашего форума, с тем, что они имели возможность присутствовать при процессе «малеванья губ» и теперь могут детально ознакомиться с технологией изготовления конфетки из дерьма.
Уверен, что народ постепенно сам во всем разберется, а для тех, кому нужны подсказки, предлагаю задуматься о: - трансформации жокея-"пожарника" в жокея, у которого, якобы, не было никаких иных вариантов, кроме как лететь впереди с шашкой наголо; - чистой случайности (по поводу исхода скачки здесь у всех, насколько я понимаю, одно и то же мнение), которую тут же пытаются выдать за закономерность; - волшебном превращении неинтересного в племенном отношении жеребца в будущего производителя, обладающего "высокой племенной ценностью" (напомню, что жеребая мать Айвенго в конце 2009 года была продана за 5,000 евро); - попытке подменить реальное предложение о продаже лошади выдумками о «рекламном трюке»; - абсолютной уверенности в том, что допинг не использовался (какой разумный человек вообще решиться утверждать подобное?), и т.д. и т.п.
Попытайтесь также вспомнить кличку какой-нибудь лошади, которая будучи ничем в 2 и 3 года, в последующем что-то из себя представляла.
Подтверждаю, Михаил Валентинович говорил мне примерно то же самое когда 2000 гиней были.
И повторюсь, Кто-нибудь знает, что допинг-контроль вообще хоть раз в этом сезоне проводился?
Спросите любого тренера, он наверняка назовет вам не одну кличку "сложных в работе" лошадей. Однако я что-то не припомню ни одной нераскрывшейся до 4-х лет "настоящей" лошади, которая при достаточном количество стартов каким-то образом не проявила бы свою "настоящесть" в 2 и/или 3 года.
Вести разговоры о, якобы, имеющемся большом потенциале "нераскрывшихся" лошадей - это обычное дело для тренеров, перед которыми стоит задача продать лошадь. Помню, в начале сезона удивился реплике zello о "перспективном" (недавно проданном) Голден Монархе - кстати, он тоже был лошадью из конюшни того самого "новичка-коневладельца", фамилия которого была названа two- twenty- two. Откуда было взяться этой "перспективности" при одном старте в 2 года, если только целенаправленно не распространять подобную информацию.
Допинг-контроль на ЦМИ, вроде как, планировался на приз Б. Летний (при нынешнем раскладе скачка не тянет на "гинеи"), но после того, как всех уведомили, по "техническим" причинам не состоялся. Так, шуганули кое кого, чтоб не писался на Б. Летний, а то вдруг бы подлечил хромоту, поехал, а там глядишь и выиграл бы.
zello пишет:
цитата:
Насчет Изысканной в Призе ЦМИ я согласен с t-t-t, хотя сама она могла "думать" и по-другому.
Изысканная ударилась головой в старт-боксе, после того, как кто-то из конюхов преждевременно "подбодрил" ее перед стартом. Говорят, морда у нее опухла с одной стороны и глаз заплыл. Что касается Р.А. Дона, то учитывая его кондиции перед отправкой в Москву, можно было ничего особо не ждать.
Попытайтесь также вспомнить кличку лошади, которая будучи ничем в 2 и 3 года, в последующем что-то из себя представляла.
Про два года - например, Терц и Халом. Про 3-х и даже 4-х леток, думаю, впечатляющие примеры из зарубежной практики может привести vengo. Я уверен, что в мировой истории скачек таких случаев изрядно.
Однако приведенная цитата имеет отношение непосредственно к Айвенго (Okawango - La Bijou).
Okawango (USA) (01Jan98 b h) Kingmambo (USA) (9.9f) — Krissante (USA) (Kris (9.9f)) Trainer Mme C Head-Maarek Owner Wertheimer & Frere Breeder Wertheimer Et Frere
Кингмамбо как ипподромный боец и как производитель в представлении не нуждается, как, впрочем, и Kris – папаша Криссанте.
Окаванго в свои 2 года выступал 3 раза, закончив победой в скачке 1-й группы: Longchamp (FR) 08 Oct 2000 Grand Criterium (Group 1) (Colts & Fillies) (2yo) 1m Soft
И скакал он в стиле последней скачки Айвенго: Held up in rear, closed up over 3f out, 5th straight, headway to lead 1f out, ridden out
В 3 года он начал с групповых скачек, будучи в них поначалу фаворитом. Однако ничего выдающегося не показывал. Тем не менее, остаться близко 4-м (из 14-ти) в скачке с Anabaa Blue и Grandera тоже дорогого стоит: Longchamp (FR) 15 Apr 2001 Prix de Fontainebleau (Group 3) (Colts) (3yo) 1m4f Good TRAINER Mme C Head-Maarek JOCKEY O Doleuze
Мать Айвенго Ла Бижу скакала в 3 и 4 года, т.е. в 2 года не выступала. La Bijou (FR) (01Jan94 b m) Caerwent (14.1f) — La Magnifique (FR) (Emerson (BRZ) )
И выиграла, например, такие вполне скромные скачки: Saint-cloud (FR) 29 Jun 1997 Prix de la Vanne (French-Bred Fillies) (3yo) (1m2f110y) 1m2½f Very Soft
Deauville (FR) 16 Jul 1997 Prix D'Auteuil (Handicap) (Fillies) (3yo) 1m3f Good
И это был «пик» ее карьеры.
Ее отец Caerwent (GB, 1997, Caerleon (USA) — (10.7f) Marwell (GB) ( Habitat (GB) (7.5f)) как производитель максимум, что произвел (Stud Record) - Linoise с RPR=107.
Кого произвела сама Ла Бижу я навскидку не «накопал». Но это не суть важно. По-моему, интереснее то, что родители Айвенго по «досэджам» классики-стайеры: Okawango: DP = 12-2-18-1-1; La bijou: DP = 5-3-7-6-3. И скакали они преимущественно по «софту».
Происходя от стайеров (со стороны матери), Айвенго в 2 года мог ничего и не показать. Однако он ничего не показал на ЦМИ и в 3 года на дистанциях 1800-2400. Лучшие его выступления были под Д.Петряковым, а потом (с Ляховым, Круглыхиным, Смольо Иван-Ико) вообще «вставал» к финишу. В чем тут дело, я не знаю. Возможно, давало о себе знать «тяжелое зарубежное детство». Но мне думается, что хороший наследственный потенциал (стамина) у него определенно есть, а этом сезоне проявились пока резвостные качества, когда догадались его запустить на короткие дистанции.
И я полагаю, что Айвенго будет одним из примеров "лошади, которая будучи ничем в 2 и 3 года, в последующем что-то из себя представляла".
Однако скажу еще раз, что 4 боевых скачки за 2 месяца для него многовато.
zello, с каких пор вы взялись за анализ родословных?
"Плюс" за наблюдательность.
Вообще-то я этим занимаюсь регулярно, но в своих чисто "прикладных" целях и, естественно, совершенно непрофессионально. Поэтому никогда и не встревал в обсуждение соответствующих тем.
Кстати, спасибо за ссылку, может, она у меня уже есть, но где-то завалялась.
Но "весь ее приплод" - это уже не для меня. Хотя там попался то ли перспективный, то ли нет Golden Monarch.
Я что-то не припомню в каком контексте и формулировках я о нем писал.
А ты, уважаемый DH, хорошо владеешь искусством с помощью пары "мазков" существенно искажать картинку.
Последний пример: zello: Я уверен, что в мировой истории скачек таких случаев изрядно. Dark-horse отвечает:
цитата:
Понятно. А в российской практике таких случаев получается, нет.
Думаю, понятно, что из моего текста такой вывод (или, что я так считаю) никак не следует.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
поспешил согласиться с t-t-t (мне объяснение понравилось), а оказывается есть прозаическая, но реальная причина. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума