Посмотрела результаты Приза Дружбы народов в Пятигорске и просто ужаснулась.Похоже участники этой скачки скакали на "авось добежим". Резвость победителя 3.42,3 ( рекорд 3.22 ), а последнего участника вообще 4.06. Разрывы между участниками на финише в основном "далеко сзади". Неужели совсем перестали готовить лошадей к дистанционным скачкам.Хотя за последнее время эти скачки укоротились.Дружба народов с 4000 до 3200, бывшый СССР с 3200 до 2400, в Пятигорске даже Малое Дерби до 2000 урезали. С массовым завозом лошадей из Америки стали и скачки под них подгонять. Нужна ли нам такая "американизация"? Мне кажется, что дистанционные скачки должны быть, просто надо поднять их статус, заинтересовать призовыми. Ведь стайеры - это сила,здоровье,крепость конституции, они необходимы для прогресса породы. Форумчане, ваше мнение?
Отправлено: 10.08.10 12:35. Заголовок: p_o Вы подняли вес..
p_o
Вы подняли весьма актуальный вопрос, на который, "почему-то", никто не отреагировал. Подобные "новаторские" идеи (под "новаторством" в данном случае подразумеваются заведомо несостоятельные решения, способствующие ухудшение ситуации в отечественном коннозаводстве) не возникают сами собой - за ними всегда стоят конкретные люди.
Я уже не раз высказывался на форуме по данному вопросу, говоря о том, что "новаторство" с укорачиванием дистанций - это "продукция" болванов, возомнивших себя "большими специалистами", либо прохвостов, выполняющих определенные заказы. Третьего варианта, по моему мнению, здесь не просматривается.
Однако сейчас мне очень интересно, как отреагируют на ваш вопрос те, кто предпочитает обсуждать "соринку" в чужом глазу, при этом старательно не замечая "бревно" в глазу соседа.
Для начала, думаю, можно "перепечатать" пост p_o (Posted: Yesterday 21:33. Post subject: дистанционные скачки).
Может, что-то еще найдется из DH, который "уже не раз высказывался на форуме по данному вопросу".
Вопрос, действительно, серьезный. И попытка обсудить тему на вашем форуме, уважаемый karras, будет полезна также для привлечения внимания и развития форума.
NB: Вам и alex'y(11) нужно начать дискуссию и активно ее поддерживать. Это умеет делать DH (в отличие от "ведущих" многих других форумов), но на все темы его "не хватит".
По-моему, не экспрессивно, не провокационно (в положительном смысле), "размазанно" - Поговорим о перспективах конного спорта, глядя через призму, уже имеющихся результатов - т.е. "обо всем сразу". Надо бы начинать сразу с поста p_o (и без "некоего (ой)). Зачем приглашать "любопытствующих"? Собственная позиция, действительно, может быть самой "экзотической" (и поэтому - провокативной).
Посмотрим, как народ откликнется. Уметь заинтересовывать в предлагаемой теме обсуждения - это тоже дар или искусство, которому надо учиться.
Отправлено: 10.08.10 18:15. Заголовок: DH: для начала необ..
DH:
цитата:
для начала необходимо четко определить статус сайта и его тематику.
По-моему, совершенно верно. Послушайте компетентное мнение автора самого "долгоиграющего" и содержательного скакового форума в Рунете - поконкретнее определитесь с "целевой аудиторией", тогда станут понятнее предпочтения и ограничения по тематике (ибо "Нельзя объять необъятное" - К.Прутков). - - - Я уже писал, что слово "тотошники" мне сильно не нравится и не адекватно, особенно по отношению к тем, кто ходит на тот же ЦМИ при отсутствии тото уже в течение двух лет.
Я буду использовать термин "ипподромщики". = = = Уважаемый karras! Что у Вас там на сайте за рекламная хрень вверху справа, которая у меня никак не убирается и застит текст?
Клуб (сообщество) любителей скачек (ипподромных болельщиков)
zello
Что если вам с vengo1 взяться за это дело? В паре с vengo1 у вас наверняка все получится. А объединив тотошников, можно решить многие серьезные вопросы.
Еще есть в Москве один "злой" тотошник - старый друг Саши Чугуевца. Думаю, он мог бы помочь с организацией клуба (сообщества).
Узкий специалист подобен флюсу ибо полнота его одностороння - К.Прутков
Dark-horse 1-ое открыть тему в нашем форуме это Ваша идея ( я говорю это к тому , что не стоит критиковать человека только начинающего )
2 Если Вы обратили внимание , то сайт позиционирует себя как открытый форум ( именно по этому я приглашаю всех..Думаю каким нибудь фетишистам это всё таки будет не интересно )
3 Dark-horse пишет:
цитата:
"Скаковое сообщество", как представляется - далеко не лучший вариант, хотя бы только потому, что это не соответствует реалиям.
не опережайте события Ув Олег Олегович ... Если аудитория на которую я рассчитываю откликнется то это и будет настоящее скаковое сообщество в широком смысле этой фразы ( тотошники , простите zello ипподромщики , коне владельцы коннозаводчики , жокеи , тренеры и новички которым это просто интересно ) то сообщество которое со временем станет грозной силой которая сможет участвовать в принятии решений от которых будет зависеть конный спорт Любое мнение на мой не предвзятый взгляд имеет право на существование.....
Ольга , Валимера ( на нашем сайте) обозначила именно отправную точку нашего разговора "обо всём" если Вам так угодно .. НО ВЕКТОР ЗАДАН ......Или Вы предлагаете мне как администратору сайта остаться в стороне не высказывая своего "начала" .. было бы странно Ведь говоря о том , что эта тема обо всём, нельзя забывать о Вашем несогласии по десяткам нововведений в скаковом мире , по этому есть отправная точка и есть о чём говорить........... Если Вам проще сидеть во "своя владения" не вступая в дискуссию то незачем было нас в некоем смысле кооперировать
Dark-horse пишет:
цитата:
Однако сейчас мне очень интересно, как отреагируют на ваш вопрос те, кто предпочитает обсуждать "соринку" в чужом глазу, при этом старательно не замечая "бревно" в глазу соседа.
5 Я ХОТЬ ЧЕЛОВЕК И СТОРОННИЙ , НО МНЕ НЕ ВСЁ РАВНО ЧТО ПРОИСХОДИТ В МИРЕ "СКАКОВОГО СООБЩЕСТВА" И БУДУ РАБОТАТЬ ВЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ ( МОЖЕТ И КРИВОВАТО В ПЕРВОЕ ВРЕМЯ ) , НО С ВАШИМ УЧАСТИЕМ В ОБСУЖДЕНИИ ИЛИ БЕЗ Вас....... ( Это моё , возможно неумелое , и возможно расплывчатое приглашение к нам на форум Ув Олег Олегович)
1-ое открыть тему в нашем форуме это Ваша идея ( я говорю это к тому , что не стоит критиковать человека только начинающего )
Dark-horse пишет:
цитата:
Измышлений!?
karras пишет:
цитата:
Или Вы предлагаете мне как администратору сайта остаться в стороне не высказывая своего "начала"
Я бы предложил вам заменить слово "измышлений" на "размышлений".
Измышление - выдумка, вымысел, не соответствующий истине. "Гнусные измышления врагов" (Д.Н. Ушаков . Большой толковый словарь современного русского языка)
karras пишет:
цитата:
...нельзя забывать о Вашем несогласии по десяткам нововведений в скаковом мире
Отправлено: 10.08.10 22:47. Заголовок: karras пишет: Я ХОТЬ..
karras пишет:
цитата:
Я ХОТЬ ЧЕЛОВЕК И СТОРОННИЙ , НО МНЕ НЕ ВСЁ РАВНО ЧТО ПРОИСХОДИТ В МИРЕ "СКАКОВОГО СООБЩЕСТВА" И БУДУ РАБОТАТЬ ВЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ
Это можно только приветствовать. Однако не стоит забывать о том, что у посетителей ипподромов, администраторов ипподромов, коневладельцев и коннозаводчиков разная психология и разные интересы. Тут есть и общие точки и принципиальные различия.
Обсуждать в принципе можно все, что имеет отношение к миру скачек - нововведения, рейтинги, и т.д. и т.п. Но если вы представляете интересы лишь одной из вышеназванных групп, то вряд ли найдете правильное решение.
karras пишет:
цитата:
Это моё , возможно неумелое , и возможно расплывчатое приглашение к нам на форум Ув Олег Олегович
Спасибо за приглашение. Будет время загляну.
zello пишет:
цитата:
Насчет сообщества "ипподромщиков" - спасибо, конечно, за доверие.
Тут вопрос не столько в доверии, сколько в личных качествах. У меня просто нет сомнений в том, что если zello и vengo1 возьмутся за дело, то они доведут его до конца. Не хочется, чтобы озвученная идея превратилась во "что-то типа "ОБЛПОТРЕБСОЮЗА" учрежденного "продавцами", обвешивающими "покупателей".
Отправлено: 10.08.10 22:55. Заголовок: Ну, вот поговорили....
Ну, вот поговорили...
С цитатами (quote) все запуталось. Я не прочь "отдать" цитату из Пруткова DH, но он может "не принять". Потом, моя цитата имеет смысл в контексте поста и верна по существу. Ваша цитата - хороший ответ, но этот афоризм - иронический, т.е. не совсем верен по существу. И я, и DH советуем Вам, уважаемый karras, больше поразмыслить именно над "специализацией" сайта, найти свою "нишу", или место в "разделении труда" между скаковыми сайтами. - - - karras: не стоит критиковать человека только начинающего Как раз стоит! чтобы быстрее обучался сложному делу ведения форума. А "кончающего" уже бесполезно и критиковать, и учить.
Идея "открыть" именно эту тему на Вашем форуме - вполне нормальная, если сайт ориентирован на ипподромщиков, среди которых наверняка найдутся активные противники уже произошедшего "укорачивания" скачек. - - - karras: Если Вам проще сидеть во "своя владения" не вступая в дискуссию Я, например, просто для "поддержки разговора" не пойду. У Вас должна формироваться своя аудитория, свое сообщество. Если в этом сообществе будут высказываться "цепляющие" суждения, то тогда, пожалуй, встряну.
Отправлено: 10.08.10 23:11. Заголовок: Dark-horse: Тут воп..
Dark-horse:
цитата:
Тут вопрос не столько в доверии, сколько в личных качествах.
"доверие" - это я слегка пошутил. Точнее, конечно, "предложение".
Пожалуй, дествительно, с vengo и третьим "злым" мы бы дело до какого-то результата довели. Однако, по крайней мере, мне пришлось бы уволиться с работы, чего я себе не могу позволить. - - - Кстати, vengo1 - это, по-моему, все-таки vengo. А vengo1 он стал по несчастному недоразумению с сервером. Я бы просил вернуть его первозданное имя. = = = Ай, да p_o! Далеко мы, однако, от Yeats'a ушли...
Я бы предложил вам заменить слово "измышлений" на "размышлений".
благодарю за поправку , поправлю.
Но всё же вы готовы говорить ? Да или нет? Прямой вопрос .......
p,s, Письмо я прочитал......... И при всём его мнимом очаровании , суть читается меж строк: пусть в России скачут лошади отечественной селекции от Артана Гребня Бэллиол Боя и др . уже имеющихся на данный момент производителей ...... И не надо нам уже ничего другого. Только специалисты экстра класса слепят из того что есть новых призёров Вашингтонского приза , победителей в Улан - Баторе и победителей кубка Европы........ Напоминает негласный девиз тольяттинского автозавода - "стадо " берите то , что есть , оно хотя бы дешево....... И ни куда не денетесь...... Но проблема в том , что эти времена прошли и дети Лемон дроп Кида и Майншафта "мокрого" места не оставляют от доморощенных лошадей Нужна новая кровь. И тогда ( но только со временем ) вам будет всё равно какие дистанции у традиционных призов , хоть в России хоть в Европе или Америке .. И пусть говорят , об особенностях Российской селекции - они растят "всеядных" лошадей. А то купили Кайтано и Турбо Сторма и хотите денежки косить ( 1000 раз прошу прощения за выражение ) , но теперь есть законы рынка и жесткой конкуренции ... Говорить о том , что пора бы поддержать отечественного производителя ОХ как рано. Вот такое моё мнение.
p.p.s Вы придёте Олег Олегович или нет??? Хотя вопрос конечно риторический ................
Отправлено: 10.08.10 23:29. Заголовок: zello пишет: то тог..
zello пишет:
цитата:
то тогда, пожалуй, встряну.
Вы знаете Сергей . я буду только рад. А по поводу того , что: zello пишет:
цитата:
сайт должен ориентироваться непосредственно на свой ипподром и консолидировать в "сообщество" ипподромщиков-пятигорчан в первую очередь.
я не согласен ...... Мы не хотим сидеть в своём "мирке" и копошиться в том, что имеем . Мы хотим создать мощную информационную он - лайн базу которая объединит все круги конного спорта. Кто хочет смотреть видео - он это получит , кто хочет поговорить на злобу дня поговорит , а кто хочет сделать ставку тот её сделает . Я не хочу брать на себя функцию ни Ипподрома ни DH (как форума) я хочу идти параллельно , дополняя друг друга и помогая друг другу. А то сейчас выходит так, что все бегут и сами себе на ........... шнурки наступают.
karras Уважаемый, просьба не воспринимать все что написано выше как негативную критику. Единственное хочу заметить. Да мы прогрессируем с каждым днем и часом. Кому-то нравиться, кому-то нет. Но для того что бы работали как Вы сказали законы рынка и конкуренции нужно ИМЕТЬ РЫНОК И КОНКУРЕНЦИЮ. Одно есть второе полностью отсутствует. Обьясню: В Европе и Америке ОГРОМНОЕ количество скачек с не плохими призовыми (просто обобщаю, а то если уйти в конкретику надо открывать новую тему). Что на данный момент с Россией не сопоставимо. То есть рынка спроса нет. Следующий момент. Скачки как и в Америке так и Австралии сокращали для блага тотошников, а не для селекции. Но есть Европа с её консерватизмом. Я за то чтобы каждая страна имела свою изюминку. Франция - Арку. Америка - Бридерс Кап, Австралия - Мелбурн Кап и тд и тп. А у нас получается что гонимся зачем то для нас не понятным. Тут не вопрос в русских линиях и американских. Я думаю не стоит изменять дистанции уже существующих традиционных призов. Некоторые из их исчезнут со временем так как их не будут поддерживать не тренера ни коннезаводчики. Вот тогда и нужно изменять. А вот на счет календаря традиционных призов России, так я считаю тут нужна полная реформа. Тут нужно сделать так что бы лучшии в России а не на каждом ипподроме встречались на Призах. Вот тогда будет польза и для тотошноков, зрителей но и для селекции.
Отправлено: 11.08.10 00:30. Заголовок: Алексей , я честно ..
Алексей , я честно сказать и сам не очень то одобряю сокращение дистанций традиционных призов . Однако как за экспериментальный опыт я отдам свой голос ( пусть даже отрицательный). России ещё предстоит вновь обрести себя в этой сфере. Но говорить о том , что нам и так всего хватает тоже крайне опрометчиво. Ведь с селекционной работой у нас дела обстоят ещё хуже чем с призовыми .
Отправлено: 11.08.10 01:06. Заголовок: karras пишет: Но всё..
karras пишет:
цитата:
Но всё же вы готовы говорить ? Да или нет? Прямой вопрос ....... p,s, Письмо я прочитал......... И при всём его мнимом очаровании , суть читается меж строк:
Здесь не было адресованных мне вопросов, на которые бы я не отвечал.
"Между строк" можно прочесть все что угодно, включая и то чего в письме нет. Все зависит от фантазии читателя и его субъективного восприятия ситуации. А что касается сути - она прописана черным по белому. И если прочесть написанное, то можно понять, что смысл этого письма в том, что сапоги должен тачать сапожник, а печь пирожки - пирожник. У вас по этому поводу другое мнение?
karras пишет:
цитата:
дети Лемон дроп Кида и Майншафта "мокрого" места не оставляют от доморощенных лошадей... А то купили Кайтано и Турбо Сторма и хотите денежки косить... но теперь есть законы рынка и жесткой конкуренции ... Говорить о том , что пора бы поддержать отечественного производителя ОХ как рано.
А вам ни о чем не говорят клички победителей 9-ти традиционных призов в Москве в 2008-09 годах - Фата-Флер, Гальего, Изысканная? Есть еще Фрагрант, Берсерк, Инсайдер, Метелица (пусть она и рождена в США, но сделана по нашему "рецепту"). В нынешнем году побежали и "волгоградцы" от Чекэ, на котором многие поставили крест - Тэндэ Чарм, Мистер Честер, Колибри.
Хочу напомнить, что Турбо Сторм чемпион по первой ставке в числе дебютировавших в 2008 году российских производителей (и по сумме выигрыша потомства, и по проценту победителей традиционных призов). Турбик, кстати, первый из импортированных "Донским" жеребцов от которого получено три (пусть и малочисленные) ставки потомства. А по поводу законов рынка, якобы действующих в России, могу сказать, что это не рынок, а барахолка - кто кого переорет, и кто краше губы намалюет. Еще в ходу сплетни, грязь, дезинформация и другие инструменты подобного плана. Если бы в России действовали рыночные законы, то "Донской" действительно "косил" бы "денежки" за счет одного только Турбо Сторма, причем в полном соответствии с этими самыми законами.
Если следовать логике некоторых говорунов, то российское коннозаводство нужно вообще ликвидировать, а лошадей для скачек постоянно покупать у барыг. Вот тогда будет самое время поддержать отечественное коннозаводство. Вы имеете представление о том, каким образом поддерживает государство местных производителей чистокровного товара в таких, казалось бы, весьма благополучных странах, как США и Ирландия?
karras пишет:
цитата:
И пусть говорят , об особенностях Российской селекции - они растят "всеядных" лошадей
Это можно отнести к разряду теоретических изысканий? Может стоит сначала изучить опыт зарубежных коневодов, а уж потом теоретизировать? Можете назвать хоть одну успешную в скаковом плане страну, в которой растят "всеядных" лошадей?
В США как был ориентир на 2000 метров, так и остался. В Англии и Ирландии как установили отметку 2400, так она и стоит. И это - ведущие коневодческие страны мира, чья продукция пользуется устойчивым спросом во всем мире. А Франция может сколько угодно укорачивать дистанции - как не было спроса на лошадей местной селекции на внешнем рынке, так его и нет.
karras пишет:
цитата:
Нужна новая кровь.
К этому утверждению необходимо приложить статистические и технические выкладки. Они у вас есть? Сколько сейчас в России импортированных лошадей? Каков расклад по линиям, семействам? И для полноты картины обоснуйте, пожалуйста, необходимость приобретения лошадей, несущих "нужную" нам кровь.
"Чистая кровь" - это не бездонный резервуар. Потерять какие-то "хорошие" гены просто; вернуть - невозможно. Обратите внимание на немцев, которые никогда не поддавались влиянию моды и всегда ценили своих лошадей. При примерно равной с Россией численности поголовья они не только вышли на международный рынок со своими производителями, но и закрепились на нем со своими маточными семействами. Вот у кого надо учиться.
Р.S. Хочу открыть вам маленький секрет. Я не берусь обсуждать вопросы, которыми в должной мере не владею, поэтому мне редко приходится признавать свои ошибки.
Отправлено: 11.08.10 10:00. Заголовок: Dark-horse пишет А Ф..
Dark-horse пишет
цитата:
А Франция может сколько угодно укорачивать дистанции - как не было спроса на лошадей местной селекции на внешнем рынке, так его и нет.
У Франции довольно таки выгодные економические условия для содержания лошадей. Бонусы и дотации для владельцев которых нету ни у Ирландии, ни у Англии ни тем более в Америке. Тоесть смысла вывозить оттуда лошадей пока нету. Второй момент, почему Франция оказалась в таком положении со своей селекцией. В Ирландии на протяжении долгого времени небыло налога на прибыль за случку от производителей. По этому все лутшие производители Европы находяться в Ирландии. И еще у французов есть конкурентно способные лошади, достаточно вспомнить Заркаву и Голдикову. А Дерби они сократили, так как Французкое Дерби не было конкурентной скачкой на 2400 с Епсомским и Ирландским.
К этому утверждению необходимо приложить статистические и технические выкладки
очень большой объём работы , но в течении месяца я предполагаю опубликовать свои выкладки.
Dark-horse пишет:
цитата:
Хочу напомнить, что Турбо Сторм чемпион по первой ставке в числе дебютировавших в 2008 году российских производителей (и по сумме выигрыша потомства, и по проценту победителей традиционных призов).
Это прекрасно , но я как раз таки говорю , что этого слишком мало и останавливаться ещё очень рано...
Я кстати очень хорошо отношусь к лошадям Российской селекции и если бы Вы обратили внимание на мои ставки на ипподроме , то в традиционных призах это часто видно
Отправлено: 11.08.10 15:22. Заголовок: karras пишет: Это пр..
karras пишет:
цитата:
Это прекрасно , но я как раз таки говорю , что этого слишком мало и останавливаться ещё очень рано...
О какой "остановке" вы говорите? "Остановиться" коннозаводчик может только в том случае, если он перестанет быть коннозаводчиком.
karras пишет:
цитата:
я честно сказать и сам не очень то одобряю сокращение дистанций традиционных призов. Однако как за экспериментальный опыт я отдам свой голос (пусть даже отрицательный).
И какой в этом смысл? Зачем поощрять хамов и идиотов? В каждой успешной скаковой стране есть свой стандарт идеальной лошади и на него работает вся коннозаводческая индустрия. Коннозаводческая, а не ипподромная! Неужели так трудно понять в чем разница?
Предположим, у вас есть отлаженное производство, выпускающее продукцию, продающуюся на мировом рынке. Чтобы выйти на этот уровень вы много лет доводили технологию до ума, прикупали какие-то станки, детали, приглашали известных специалистов для наладки оборудования. Потом, вдруг, приходит к вам какой-то умник, представляется "великим специалистом", показывает корочку какого-нибудь "Национального отладочного союза", и говорит, что сейчас начнет проводить у вас эксперименты.
Как вы себя поведете? Сначала, наверняка попытаетесь как-то урезонить "великого специалиста". Но если он полезет крутить гайки на вашем налаженном оборудовании, то наверняка прибегнете к более убедительным аргументам. Вышвырнете наглеца вон, при этом не отягощая свое сознание мыслями о том, что ваши стиль и тон не соответствуют определенным нормам.
Отправлено: 11.08.10 17:58. Заголовок: Согласен. Но для это..
Согласен. Изначально для этого необходимо: 1. Разграничить полномочия 2. Определить конкретные задачи на ближайшее будущее 3. Обозначить путь развития, с учетом интересов всех участников процесса 4. Вымести поганой метлой продажную шваль, которая, руководствуясь своими шкурными интересами, способна извратить любую разумную идею
НКС, помнится, начинал со схемы, в которую умудрился не включить коневладельцев.
Отправлено: 13.08.10 08:19. Заголовок: Мне сложно орентиров..
Мне сложно орентироваться в названии призов последние два - три года. Могу сказать что я не только за не сокращение дистанций ,но за их увеличение,специально просмотрела данные по призам с 33-34 года прошлого столетия и пришла к выводу что наиболее частые колебания как раз проходили по дистанционным призам,не знаю с чем это было связано. Вступительный был до 57 г 2400м, Прощальный с 34 по54г был 4800м (исключая некоторые года),а с 70 г после колебаний туда -сюда стал 3200 (сейчас 2400). Дружбы народов практически без изменений держался на отметке в 4000м. Приз закрытия был - 2800- 3200 (сейчас 1800) Единственное что не менялось, так это только Дерби и Окс. Видимо рука не поднялась. Я за жизнь и процветание Русских ,Российских,Советских - как угодно ,маточных семейств ,которые я уверена в состоянии давать хороших сильных лошадей,просто немножечко дольше нужно их "ждать". И не понимаю почему мы должны на кого то орентироваться. Зачем?
Не согласиться с тем, что Вы написали о них в начале этой дискуссии конечно же нельзя. Но, я думаю, что причины поднятой проблемы гораздо глубже.
vengo1 пишет:
цитата:
Тут нужна большая статья о лошади в частности и об умирании стайерских дистанций вообще.
То есть на самом деле этот процесс идет и в странах с вполне благополучным ч /к коннозаводством. Если обратиться к самому началу развития породы и скаковых испытаний, то, как все наверняка помнят, тогда дистанции были значительно длиннее. Сейчас таких уже нет. Основная причина коммерциализация. Если вспомнить нашу страну в менее далеком прошлом - 70-80-е годы, когда отечественное коннозаводство развивалось более или менее нормально, то и тогда компании на дистанционные призы собирались с трудом, да и самих призов было мало. Никакого капиталлизма тогда не было. И причиной такого положения дел был ,наоборот, хороший спрос на ч/к лошадей. Все хорошо скакавшие трехлетние лошади шли в заводы, с более скромной карьерой в спорт или на полукровное разведение. Вспоминаю тогдашние выводки перед открытием сезона и после Дерби - потенциальные покупатели в три ряда обступали выводную площадку -сквозь них трудно было пробиться посмотреть лошадей. Поэтому группы старшего возраста на ипподромах были гораздо меньше, чем сейчас. Руководитель породы Э.М.Пэрн говорил и писал о том, что для успешной селекции лошадей необходимо испытывать и на стайерских дистанциях. В МСХ к его мнению прислушивались, и дистанционные призы сохранялись неизменными благодаря волевым решениям руководства. Сейчас нет централизованной селекционной работы с породой, в МСХ нет структуры, отвечающей за развитие коневодства, поэтому поговорить то на эту актуальную тему можно и нужно, а вот что делать, чтобы переломить ситуацию? Я не думаю, что руководство ипподромов пошло на сокращение дистанций в угоду владельцам лошадей, купленных в Америке. Им просто трудно было собирать такие скачки. Сейчас и на обычные то дистанции с трудом собираются. Смотрю результаты по ипподромам, компании из года в год все меньше и меньше. Бывает много снятых лошадей. Это значит, что пишут для количества, чтобы скачка состоялась. Еще 3-4 года назад у нас в Москве шли нешуточные баталии за возможность выступать в главных призах, выводки были, комиссии. Сейчас тишина. На предстоящее в это воскресенье Дерби собралась большая и интересная компания, но это - спасибо Кадырову. Так вот , я думаю, что если бы на участие в дистанционных призах было много желающих, то их бы и проводили. Да сейчас у нас большинство лошадей "американцы". Но если бы они скакали между собой, то кто-то бы все-равно выигрывал. А если бы доморощенные имели стабильный приоритет, так вот им и незанятая ниша. Мне не хочется тут расписывать все плюсы, возможности и перспективы проведения дистанционных скачек. Каждый из участников этого форума все это прекрасно знает и сам. Как заинтересовать ими тренеров и владельцев тоже понятно - хорошими призовыми. И вот , как всегда, все уперлось в деньги и вопрос, где их взять. И еще, кто должен отстаивать интересы отечественного коневодства, когда вопрос не частный, а общий. И к кому апеллировать тем, кто готов взять на себя эту миссию.
Отправлено: 13.08.10 22:32. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Я не думаю, что руководство ипподромов пошло на сокращение дистанций в угоду владельцам лошадей, купленных в Америке.
Вы ведь прекрасно понимаете, что ни администраторы ипподромов, ни обгадившиеся с ног до головы НКС-овские "суперспециалисты" не имели никакого права сокращать дистанции. И не надо пытаться оправдывать всю эту самодеятельность.
Администрация ипподрома обязана придерживаться тех стандартов, которые в свое время были установлены людьми, определявшими нашу селекционную политику. И если уж администрация ипподрома представлена профессионалами, то они должны сделать конфетку из любой традиционной скачки, независимо от ее дистанции.
Сейнт Леджер имеет в России столь же долгую историю, как ОКС и Дерби. И лишь однажды - в 1938 году этот приз, в силу неизвестных нам обстоятельств, разыгрывался с участием лошадей старшего возраста. А тут нате вам - дебил-"новатор" дорвался до "налаженного оборудования" и решил "покрутить гайки".
Отправлено: 18.08.10 17:36. Заголовок: p_o тут наверное сто..
p_o тут наверное стоит также вспомнить Кубок Мельбурна. Являющейся самой зрелишной скачкой в Австралии да и не только. Мне удалось побывать раз на кубке в 2004 году. Это есть момент в Сухаре (фильм) когда Seabiscuit встречаеться с War Admiral в скачке века. Когда вся Америка напреженно наблюдала за скачкой. Такое же самое впринципе происходит в Австралии каждый год в день Кубка Мельбурна. Почти что приравниваеться этот день к национальному выходному (но с обеда то трудно застать кого нибуть на работе). Скачка первой группы на дистанцию в 3200 метров. Это в стране где вся селекция впринципе ориентирована на спринтеров....
Вы ведь прекрасно понимаете, что ни администраторы ипподромов, ни обгадившиеся с ног до головы НКС-овские "суперспециалисты" не имели никакого права сокращать дистанции. И не надо пытаться оправдывать всю эту самодеятельность.
А я совершенно не пытаюсь их оправдывать, наоборот, хочу клеймить позором вместе со всеми, а о причинах сокращения дистанций пишу для того, чтобы всем было понятнее, как исправить дело.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a>
Ведь говоря о том , что эта тема обо всём, нельзя забывать о Вашем несогласии по десяткам нововведений в скаковом мире , по этому есть отправная точка и есть о чём говорить........... Если Вам проще сидеть во "своя владения" не вступая в дискуссию то незачем было нас в некоем смысле кооперировать 
<\/u><\/a> ну или зарегистрироваться на сайте , тогда это будет меньше докучать 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума