АвторСообщение





Пост N: 1080
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 10:15. Заголовок: Москва 2011





Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Aдминистратор




Пост N: 5480
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.11 21:05. Заголовок: Уважаемый, vengo1! ..


vengo1 пишет:
 цитата:
Уважаемый DH!
Насчёт "придурка" я не спорю.Но вот каким образом российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением дистанций призов мне решительно непонятно.Нельзя ли поподробнее с примерами?

Уважаемый, vengo1!

Если вам непонятно, что рынок сбыта можно формировать путем изменения дистанций дорогостоящих призов, то я вряд ли смогу это вам объяснить.
Использовать аргументы, типа: сделайте приз Президента на 3200 метров и все мигом попрут за покупками в "Восход", я естественно, не буду.
И какие примеры, по вашему мнению, можно привести, если призы, которые раньше разыгрывались на стайерских дистанциях, уже несколько лет разыгрываются на укороченных дистанциях?

Восстановите стайерские призы, сделайте их дорогостоящими - появятся и примеры, и покупатели продукции российских коннозаводчиков.
И не один из них наверняка захочет приобрести своего "сателлита", заработавшего более 4-х миллионов в стайерских скачках.

Саттелит
---------------
12-08-2007 ЦМИ (Москва) Министра СХ РФ, Гр.1 3200м - 475,000
02-07-2006 ЦМИ (Москва) Министра СХ РФ, Гр.1 3200м - 1,500,000
27-08-2005 МКСК (Казань) Министерства СХ РФ, Гр.1 3200м - 1,500,000
24-07-2005 ЦМИ (Москва) Министра СХ РФ, Гр.1 3200м - 500,000
08-08-2004 ЦМИ (Москва) Министра СХ РФ, Гр.1 3200м - 350,000
------------------------------------------------------------------------ 4,325,000

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 2200
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.11 23:19. Заголовок: DH: «…рынок сбыта мо..


DH: «…рынок сбыта можно формировать путем изменения дистанций дорогостоящих призов…».

Естественно.
Однако пост в целом, по-моему, не совсем корректная попытка обосновать верность предыдущего
не совсем корректного утверждения, что российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением
дистанций призов
.

«… призы, которые раньше разыгрывались на стайерских дистанциях, уже несколько лет разыгрываются
на укороченных дистанциях». Т.е. российские коннозаводчики в ЦЕЛОМ ничего не потеряли, просто
общая сумма призовых перераспределилась.
«… поподробнее с примерами», как я понимаю, относилось именно к «потерянным миллионам».

Хорошее пожелание – сделать стайерские призы дорогостоящими.
Но за счет чего? Сокращения призовых в других призах?
Даже с реализацией этого пожелания не знаю, как российские коннозаводчики, но коневладельцы
вряд ли кинутся покупать потенциальных «сателлитов», скажем, в «Восход» или «Лабинский».
Надежнее купить «петра великого» с проверенной родословной.

Разумеется, я за восстановление стайерских дистанций, и тут одного Приза МСХ, конечно, маловато будет.
- - -
Да, Сателлиту можно еще добавить за 3-е место в Призе МСХ на ЦМИ в 2008 г.
Не указана (но, может, учтена в расчетах?) победа Сателлита в этом призе в Казани в 2006 г.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 157
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.11 23:40. Заголовок: Dark-horse пишет: ..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Восстановите стайерские призы, сделайте их дорогостоящими - появятся и примеры, и покупатели продукции российских коннозаводчиков.
И не один из них наверняка захочет приобрести своего "сателлита", заработавшего более 4-х миллионов в стайерских скачках.

Примерно такой ответ я и предполагал. Ваш ответ основан на твёрдой убеждённости,что все стайерские дистанции-это прерогатива исключительно лошадей отечественной селекции.Здесь и конституционная крепость и позднеспелость.Маточные семейства,основанные на дочерях и внучках Афинс Вуда,Монконтура, Уитстеда, Анилина и т.д. -всё это класс.А вот дочери Садлерс Уэлса,Даршаана,Галилео,Монжу и т.д.-это,конечно,неплохо,но разве сравнишь с нашими великими оксистками?
По моему,Ваше мнение в данном вопросе не совсем правильное(мягко говоря).
Попробую аргументировать:
1.Начиная с 1968 года(именно тогда я первый раз попал на ЦМИ) наиболее зрелищным был приз СССР(нынешний приз МСХ).Там всегда была настоящая борьба.Все остальные дистанционные призы(дружбы народов,закрытия,прощальный и т.д.)-были полной профанацией.Лошади 3/4 дистанции шли фальшпейсом и лишь последние 600-1000 метров начиналась борьба.Спрашивается,кому нужны такие дистанционные призы?
То есть говорить можно всерьёз только об одной скачке-призе МСХ на 3200м.Все остальные т.н. дистанционные призы таковыми не являются.
2.Уверяю Вас,что если завтра сделать приз МСХ снова на 3200м и назначить его стоимость 1 мил.$(именно к этому Вы призываете,если я правильно понял), никто из коневладельцев не побежит в "Восход" покупать себе Саттелита.Они не побегут не только в "Восход",но и к Вам в "Донской".в Волгоградский и прочие хозяйства.Более того,они не будут брать лошадей нашей селекции даже по демпинговым ценам.
А поедут они(чтобы выиграть этот миллион) в Ирландию,Францию,Англию,Германию покупать себе Дарсалама или,на худой конец,Джокера.
Потому что понимают,что в наше время миллион на сателитах не выиграешь.
Таким образом,Вы получите эффект,совершенно противоположный Вашим ожиданиям.

Я бы мог привести ещё кучу аргументов,но уже устал,да и спать пора.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5483
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.11 23:52. Заголовок: zello пишет: Однако ..


zello пишет:
 цитата:
Однако пост в целом, по-моему, не совсем корректная попытка обосновать верность предыдущего
не совсем корректного утверждения, что российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением
дистанций призов.

А может быть не корректен вопрос?

С изменением дистанций традиционных призов, конкурентоспособность лошадей российской селекции, где поколениями культивировалось такое качество, как выносливость, была искусственно снижена. Снижение конкурентоспособности повлекло за собой падение спроса на продукцию российских коннозаводчиков, которые, соответственно, понесли существенные убытки.

Если с этим все понятно, то какие примеры реально потерянных миллионов надо было привести?
Балансовые отчеты конных заводов или котировки на бирже?

Другое дело если бы статус призов не менялся.
Тогда можно было бы привести конкретные примеры, назвав клички победителей стайерских скачек и говорить о какой-то статистике.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 2203
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.11 00:30. Заголовок: DH: А может не корре..


DH: А может не корректен вопрос?

Вопрос не может быть некорректным, об этом и поговорка есть.
Но может быть неправильно понятым или некорректно (вольно или невольно) истолкованным.

С изменением дистанций … конкурентоспособность лошадей российской селекции ... была искусственно снижена. Снижение конкурентоспособности повлекло за собой падение спроса на продукцию российских коннозаводчиков, которые, соответственно,понесли существенные убытки.

Снижение конкурентоспособности лошадей российской селекции произошло и было замечено
коневладельцами и заводчиками задолго до обсуждаемого сокращения дистанций.
(Про Приз ДН vengo, по-моему, все точно написал, поэтому ПДН не в счет.)

Отмена ограничений и госрегулирования импорта лошадей привела к их массированному ввозу.
Думаю, тут еще такое дело: стайеры начинают «зарабатывать» в старшем возрасте, а новым
коневладельцам нужен был быстрый результат. Отсюда, в частности, низкий «процент дочерей
Сэдлерс Уэллса, Даршаана …». Кроме того, это «дорогие» производители.

Поэтому сокращение дистанций – это скорее следствие сформировавшегося по факту контингента лошадей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5484
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.11 00:58. Заголовок: vengo1 пишет: ...есл..


vengo1 пишет:
 цитата:
2. ...если завтра сделать приз МСХ снова на 3200м и назначить его стоимость 1 мил.$ ...никто из коневладельцев не побежит в "Восход" покупать себе Саттелита ...Более того,они не будут брать лошадей нашей селекции даже по демпинговым ценам.
А поедут они(чтобы выиграть этот миллион) в Ирландию,Францию,Англию,Германию покупать себе Дарсалама или,на худой конец,Джокера...

Напомню, что изначально был задан вопрос:
 цитата:
каким образом российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением дистанций призов мне решительно непонятно...

Отвечал я именно на этот вопрос и если теперь вам понятно, "каким образом российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением дистанций", то перейдем к вашему пункту 2 (остальное несущественно).

Давайте, сначала попробуем уточнить в какую сторону побежали бы коневладельцы, если бы...
Вектор направленности, как представляется, определяли бы не чьи-то предположения, а страна рождения победителей конкретных скачек. Думаю, вы с этим согласитесь, тем более, что это подтверждено реальной практикой. И не факт, что "стороной, куда побежали бы коневладельцы" оказалась бы Европа.

Пойдем дальше.
Допустим, что если бы статус традиционных призов не менялся, то народ поехал бы скупаться в Европу.

Напомню о двух обстоятельствах:
1. Импорт начинался именно с Европы, откуда в Россию было завезено несколько сотен лошадей. К сожалению, не могу привести точных цифр, зато знаю клички лошадей, рельефно выделившихся из всего того, что было куплено в европейских странах – Куин Мелоди, Глориэс Лэсс и Джокер.
2. В России нет европейских травяных дорожек (о чем вы, очевидно, забыли в пылу полемики) и это то обстоятельство, которое может уравнять шансы лошадей российской и зарубежной селекции, как это произошло, например, в случае с Гальего и Бронз Кэнноном.

А в остальном, если руководствоваться вашей логикой, то получается, что надо уничтожить все российские конные заводы, а всех лошадей, сходящих со скаковой дорожки, регулярно свозить на скотобойню.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5485
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.11 01:39. Заголовок: vengo1 пишет:...


vengo1 пишет:
 цитата:
То есть говорить можно всерьёз только об одной скачке-призе МСХ на 3200м.Все остальные т.н. дистанционные призы таковыми не являются.

А приз им. Буденного это не серьезная скачка?
Сегодня благодаря болвану-"новатору" приз им. Буденного, действительно, превратился в посмешище и фактически выпал из обоймы классических. Но никто и ничто не мешает вернуть этой скачке ее реальный статус. В период моего сотрудничества с НКС я как раз говорил о том, что Сейнт Леджер необходимо особо выделить и как-то развести с Кубком Насибова, потому что скачка важна для российских коннозаводчиков и может послужить своего рода компенсацией.

zello пишет:
 цитата:
Поэтому сокращение дистанций – это скорее следствие сформировавшегося по факту контингента лошадей.

Как бы сильно этого кому-то не хотелось, но сия гипотеза, увы, несостоятельна.

Сокращение дистанций не более чем корректировка ситуации с учетом пожеланий определенных заказчиков, руководствовавшихся своими интересами, естественно, весьма далекими от интересов российского коневодства. Вероятно, стоит вспомнить о таких "аргументах", предшествовавших сокращению дистанций, как всемирная мода и повышение зрелищности. И первое и второе бред, поскольку ведущие страны-коннозаводчики никогда не следовали моде, а повышать зрелищность, одновременно разгоняя играющую публику - это занятие бессмысленное.

Говорить о "сформировавшемся по факту контингенте лошадей", в то время бы не стали, потому что за такой формулировкой нетрудно разглядеть пренебрежение к интересам российских коннозаводчиков и прямое поощрение импорта зарубежного поголовья.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.11 07:44. Заголовок: Dark-horse пишет: А..


Dark-horse пишет:
 цитата:
А приз им. Буденного это не серьезная скачка?
Сегодня благодаря болвану-"новатору" приз им. Буденного, действительно, превратился в посмешище и фактически выпал из обоймы классических. Но никто и ничто не мешает вернуть этой скачке ее реальный статус. В период моего сотрудничества с НКС я как раз говорил о том, что Сейнт Леджер необходимо особо выделить и как-то развести с Кубком Насибова, потому что скачка важна для российских коннозаводчиков и может послужить своего рода компенсацией.

Приз Будённого-священная корова.Его трогать нельзя.Я об этом писал раньше неоднократно,поэтому и не упомянул его в предыдущем посте.

Dark-horse пишет:
 цитата:
Сокращение дистанций не более чем корректировка ситуации с учетом пожеланий определенных заказчиков, руководствовавшихся своими интересами, естественно, весьма далекими от интересов российского коневодства. Вероятно, стоит вспомнить о таких "аргументах", предшествовавших сокращению дистанций, как всемирная мода и повышение зрелищности. И первое и второе бред, поскольку ведущие страны-коннозаводчики никогда не следовали моде, а повышать зрелищность, одновременно разгоняя играющую публику - это занятие бессмысленное.

А что Вы скажете о сокращении дистанции дерби в Италии и,даже, во Франции?Туда скоро придёт и Германия.


Dark-horse пишет:
 цитата:
А в остальном, если руководствоваться вашей логикой, то получается, что надо уничтожить все российские конные заводы, а всех лошадей, сходящих со скаковой дорожки, регулярно свозить на скотобойню.

Ничего подобного я не имел в виду.
Совершенно очевидно,что в российские конные заводы надо вкладывать приличные деньги,а не завозить дешёвые иномарки в огромном количестве и из них пытаться собрать(используя запчасти от жигулей и волг) участника формулы-1.Это давно поняли в российском футболе,куда на заре демократии пачками везли бразильских пляжных мальчиков по 100$ за штуку.Это понял даже Миллер.
Кстати о Миллере.Почему не попытаться объяснить ему элементарную вещь?Вот есть спонсируемый им "Зенит".Там сидит на лавке 10-миллионный Бухаров.Сидеть ему на этой лавке долго,если не всю жизнь.Если его продать,а деньги отдать в "Донской",то можно за несколько лет создать великолепное конхозяйство европейского уровня.Интеллектуальные ресурсы для такого прорыва "Донской" имеет.И тогда не будет иметь значения увеличение или уменьшение дистанции,а также сомнительное преимущество российского песка перед европейской травой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.11 15:51. Заголовок: Это конечно печально..


Это конечно печально, что творится с традиционными и классическими призами!! Скоро останется самая длинная дистанция 2400 м!! Даже Сент Леджер сделают 2400)) это я так просто говорю приколом, поймите меня правильно!!
Надо было бы сделать какой-нибудь баланс между спринтерскими, майлерскими и стайерскими скачками, что бы все было бы поровну!!!

Dark-horse а почему вы не попробовали Мономаха повезти в Европу, когда он был в порядке?!?!?!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 2204
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.11 16:30. Заголовок: zello: Поэтому сокра..


zello: Поэтому сокращение дистанций – это скорее следствие сформировавшегося
по факту контингента лошадей.


DH: Сокращение дистанций не более чем корректировка ситуации с учетом
пожеланий определенных заказчиков, руководствовавшихся своими интересами, естественно,
весьма далекими от интересов российского коневодства.


Что-то я не вижу «антагонистических» противоречий между моей формулировкой и этой частью твоей,
уважаемый DH. Твоя – вполне возможное дополнение.

А вот дальше ты вспоминаешь чьи-то (не мои же!) «аргументы», бредовые по твоему мнению, которые
со свойственной тебе лихостью и опровергаешь.

Дальше я не буду цепляться по мелочам, но у тебя «нарисовался» интересный сюжет, связанный с модой
и требованиями, диктуемым телевидением в отношении спорта и зрелищ.
Но об этом лучше поговорить в теме о ПП, чтобы совсем уж не «размывать» данную тему.

- - -
Ситуацию с П. Буденного мы уже обсуждали, и разногласий, как помнится, не было.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5486
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.11 01:25. Заголовок: vengo1 пишет: А что ..


vengo1 пишет:
 цитата:
А что Вы скажете о сокращении дистанции дерби в Италии и,даже, во Франции?

Dark-horse пишет:
 цитата:
...ведущие страны-коннозаводчики никогда не следовали моде...

В число стран, которые никогда не следовали моде входят крупнейшие экспортеры чистокровного товара, а те кто следовал моде - "Франция и Италия" таковыми не являются. Кстати, во Франции, где адекватно воспринимают ситуацию, уделяют серьезное внимание вопросу продвижения местного товара на внешнем рынке. Но пока это не дает ощутимых результатов. Слабовато еще французское коннозаводство.
То есть, ответ, по сути, содержался в том самом абзаце, который вы процитировали.

В целом Франция заслуживает отдельного разговора, поскольку здесь схема базируется на мощном тотализаторе, имеющем обширную игровую аудиторию. На чем крутить французский тотализатор - на верблюдах, ослах или тараканах, в принципе нет никакой разницы. Нет и особой разницы, на каких дистанциях разыгрывать призы. Потому что зрелищность во Франции действительно фактор номер один. Отсюда и изменение дистанций классических призов, что изначально воспринимается, как попытка привлечь коневладельцев из США.

А когда некое напыщенное ничто, растопырив пальцы, начинает манипулировать дистанциями традиционных российских призов, разглагольствуя при этом о всемирной моде и зрелищности, это вряд ли можно расценить иначе, как тупое обезьянничество. Нет в России ни мощного тотализатора, ни того, что составляет его основу - обширной игровой аудитории ипподромных болельщиков.

vengo1 пишет:
 цитата:
Совершенно очевидно,что в российские конные заводы надо вкладывать приличные деньги,а не завозить дешёвые иномарки в огромном количестве и из них пытаться собрать(используя запчасти от жигулей и волг) участника формулы-1.

Сравнение российского коннозаводства с "жигулями" и "волгами", на мой взгляд, некорректно, потому что наша специфика - это скорее, "камазы". Вполне конкурентоспособная продукция. Есть и еще один момент, почему необходимо "использовать запчасти от...", но не буду тратить на это время. Просто приведу пример с лучшими лошадьми "Донского", которые в большинстве случаев получены от местных кобыл.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5488
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.11 02:41. Заголовок: zello пишет: Что-то ..


zello пишет:
 цитата:
Что-то я не вижу «антагонистических» противоречий между моей формулировкой и этой частью твоей, уважаемый DH...
А вот дальше ты вспоминаешь чьи-то (не мои же!) «аргументы», бредовые по твоему мнению, которые со свойственной тебе лихостью и опровергаешь...

Антагонизм в том, что "сформировавшийся по факту контингент лошадей" не был истинной причиной сокращения дистанций.
К тому же в формулировке нет и намека на то откровенное хамство, которое имело место в реальной ситуации.
А на чем базируется "лихость опровержений" должно быть понятно по моим комментариям к французской теме (см. выше).
Кстати, привожу я эти аргументы не первый раз.

Надир пишет:
 цитата:
Надо было бы сделать какой-нибудь баланс между спринтерскими, майлерскими и стайерскими скачками, что бы все было бы поровну!!!

Это примерно тот самый принцип, которым я руководствуюсь: универсализм с учетом интересов отечественного товаропроизводителя.

Надир пишет:
 цитата:
Dark-horse а почему вы не попробовали Мономаха повезти в Европу, когда он был в порядке?!?!?!

Куда же его было возить с его ногой?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 2206
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 17:40. Заголовок: Главные события дня ..


Главные события дня – в Пятигорске.
У нас же – «орловские призы» и две заурядные скачки.

t = 28-30, но легкий ветерок и не душно; дорожка слегка увлажненная, легкая.

Мэйден, 2-х лет, 1000, 6 000.

Благодаря частой «дезе» на Ипподром.ру о времени начала, опять опоздал на 1-ю скачку.
Удалось найти записавшего резвость: 32,3 – 32,3 = 1.04,6.

Аничков Мост выиграл с места до места. Остальные шли довольно плотно.
2-м стал Бунгур Ривер, также А.Дерова (ЖКР). 3-й – Лейден.
Санни Трилл был снят, но оказался записан Сфалерит И.Петрия.


Приз ограничительный (без 1-х мест в 2011), 3+, 1600, 14 000.

Здесь интересно было посмотреть Зазин Гола, обыгрывавшего 2-х леткой Фрагранта на коротких
дистанциях, но не выступавшего в прошлом году. Однако для этой компании З.Г. был явно классом выше
и ничего не показал, легко выиграв с большим преимуществом.

Повел скачку Р.А.Дон, но, сделав 1-ю пятисотку в 30,1, «исчерпался». К повороту его обошел Зазин Гол,
а на финишной – Суламифь (7 к.). 4-м остался Метафизик, на финише обошедший не особо спешившего
Адруa Сeнт Анжeлo (в программке - Адройт Сент Анжелос, тяжело у нас «французами»..).
У Юдоли пока юдоль такая – приходить последней, однако, ~ 600 м она держалась 2-й. Пуэрто Рико снят.

8,9 – 30,1 – 31,7 – 35,5 = 1.46,2

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 2207
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 18:11. Заголовок: two-twenty-two: zel..


two-twenty-two:

 цитата:
zello :
quote:
Уважаемый Тотошник! У Вас наверняка есть программка за 28 мая.
Нужны "отрезки" первой скачки сезона, которую выиграл Блю Роккис.

Вот они: 18,0 - 30,1 - 32,6 -33,6



zello:

 цитата:
ttt... спасибо большое за отклик на мою просьбу, обращенную к Тотошнику.


Однако ... 18,0+30,1+32,6+33,6 = 114,3, или 1.54,3, что <> 2.03,3.
Похоже, первые два отрезка "неправильные"...

Уважаемые Тотошник и ttt! А как насчет отрезков за 28 июня, день "Гран-при радио Монте-Карло"?..
На сайтах Ипподром.ру и ЦМИ их нет.
Думаю, не без нашей критики ЦМИ и Ипподром наконец-то стали выдавать эти данные с 12 июня.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 188
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:35. Заголовок: zello пишет: Уважае..


zello пишет:

 цитата:
Уважаемые Тотошник и ttt! А как насчет отрезков за 28 июня, день "Гран-при радио Монте-Карло"?..
На сайтах Ипподром.ру и ЦМИ их нет.
Думаю, не без нашей критики ЦМИ и Ипподром наконец-то стали выдавать эти данные с 12 июня.



посмотрю в результатах, я по ходу скачки отрезки не все записываю, зато отмечаю, кто ведет, кто на втором месте,
поэтому строчку в результатах можно расифровать.

А какие скачки интересуют? Весь день монте-карло?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 2208
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:57. Заголовок: Тотошник: Весь день ..


Тотошник:
 цитата:
Весь день монте-карло?


Да.
Можно просто - № скачки и отрезки.

А вот "расшифровать" первую скачку с Блю Роккисом, по-моему, не получится.

ttt! Хелп! Плиз..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5502
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 21:43. Заголовок: zello Спасибо за о..


zello

Спасибо за отчет!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 159
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 22:06. Заголовок: zello пишет: Да. Мо..


zello пишет:

 цитата:
Да.
Можно просто - № скачки и отрезки.

А вот "расшифровать" первую скачку с Блю Роккисом, по-моему, не получится.

ttt! Хелп! Плиз..



Друг zello!
Объясни мне непонятливому:ну зачем тебе нужна эта фигня?Неужели тебе интересно,как какой-нибудь Альбердиев или Мамуров провели по дистанции своих крэков?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 2209
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.11 00:34. Заголовок: vengo: Объясни мне ..


vengo:

 цитата:
Объясни мне непонятливому:ну зачем тебе нужна эта фигня?


Хороший вопрос.
Думаю, им многие задаются в отношении меня.

Начну издалека. Если ты в дестве собирал, скажем, марки, то должен знать, что они часто выходили
сериями (несколько марок, посвященных одной теме). Так вот, если у тебя не хватало марки из серии,
то ценность всей серии резко снижалась (и денежном, и в коллекционном смысле).
Похоже, ЭТО у меня оттуда - склонность к полноте "серий".

Другая история. Я встречал ребят, которые помнили все перепитии футбольных матчей, которые смотрели.
Были (и еще есть) приятели, которые помнят детали скачек или заездов двадцатилетней давности.
Я такой памятью не обладаю.
Поэтому, когда увлекся скачками, стал вести свою "базу данных", в которой отмечал разные "детали".
А когда появился компьютер, я сделал электронную БД и модель, с помощью которых "вспоминал",
анализировал и прогнозировал скачки на ЦМИ. Иногда добавлял и другие ипподромы.
Была у меня БД и модель и по Годольфину на несколько десятков ипподромов.

Могу сказать, что модель для ЦМИ неплохо работала где-то с середины сезона, когда накапливалась
соответствующая информация. Из-за замены дорожек модель надо переналаживать, но БД я веду.
Наверное, "по инерции".

Дело в том, что если мне чего в голову взбредет, не могу отделаться, пока не сделаю.
А потом не могу отделаться, потому что уже сделал. Не бросать же...

Не знаю, друг vengo, насколько понятно объяснил, но я пытался.

Пожалуй, я еще подумаю, и, может, брошу эту фигню нафиг.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5503
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.11 01:18. Заголовок: zello пишет: Пожалуй..


zello пишет:
 цитата:
Пожалуй, я еще подумаю, и, может, брошу эту фигню нафиг.

Вообще-то, "эта фигня" имеет практическое значение.
Причем, далеко не последнее.

У меня была мысль соорудить программу, где "эта фигня" фигурировала бы, как часть определенного комплекса.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 189
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.11 09:10. Заголовок: zello пишет: Дело в..


zello пишет:
 цитата:
Дело в том, что если мне чего в голову взбредет, не могу отделаться, пока не сделаю.
А потом не могу отделаться, потому что уже сделал. Не бросать же...

Правильный подход к делу постараемся Вашей любознательности сделать приятно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 2210
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.11 22:55. Заголовок: Тотошник: постараемс..


Тотошник:
 цитата:
постараемся Вашей любознательности сделать приятно


Ну, и?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 730
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 12:07. Заголовок: zello пишет: Пожалу..


zello пишет:
 цитата:
Пожалуй, я еще подумаю, и, может, брошу эту фигню нафиг.

Ни в коем случае не бросайте. Сейчас столько информации может быть утрачено, а потом и не соберешь. Я найду Вам недостающие отрезки, только сейчас в программках столько ошибок, что нет ничего удивительного в том, что иной раз концы с концами не сходятся.

vengo1 пишет:
 цитата:
Неужели тебе интересно,как какой-нибудь Альбердиев или Мамуров провели по дистанции своих крэков?

Конечно, сейчас и уровень скачек, и уровень жокеев ниже, чем тот к которому Вы привыкли за 70-80-е годы на ЦМИ. Тем не менее, кто любит скачки, тот все-равно будет ходить на ипподром и интересоваться всем, что там происходит. И что Вы конкретно имеете против Альбердиева и Мамурова? Ведь Вы на московском ипподроме давно не были. Я ,например, считаю, что если к Анзору еще можно предъявить какие-то претензии (хотя и они не потянут на то, чтобы называть его "каким-то"), то Мирбек Мамуров это вообще будущий Насибов. Он имеет все качества, которые должны быть у жокея: безграничную любовь к лошади, трудолюбие, физические данные, постоянное желание учиться и совершенствоваться. Но самое главное, это великолепная нервная система. Он всегда спокоен, и при этом отличная реакция. Таких очень мало среди жокеев. В основном они все издерганные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Администратор


Пост N: 2211
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 19:37. Заголовок: ttt: Ни в коем случа..


ttt: Ни в коем случае не бросайте.

Ладно, пока думать не буду, воздержусь и подержусь.
Ради Вас и DH.

У меня есть кое-какая информация, отсутствующая в других базах данных:
условная оценка дорожки и графики большинства скачек в моих условных обозначениях.

Это хорошо, что DH не оставил свою идею, как я понимаю, относящуюся к тому же условному графику скачек.
Он имеет редкую привычку доводить свои затеи до практического результата.

Ни В.Козлова, ни Е.Каппушев, ни теперь karras & alex11 почему-то упорно не понимают, что для национального тотализатора (пресловутого и уже давно «миражного»), как и для любого внеипподромного необходимы такого рода данные.

При их отсутствии, по моему глубокому убеждению, невозможно расширение круга игроков.
Помимо этого отсутствие общедоступной и полной информации чревато и для самих организаторов
тотализаторов, т.к. имеющаяся, но не доступная для всех информация = инсайду.

В результате тот же karras (желаю ему удачи) может крупно «влететь» с таким «инсайдом».
В качестве предупредительной (и паллиативной) меры ему на hippodrombets.com надо бы ввести
ограничения на сумму ставок от одного игрока, а также на максимальную выдачу
(как, например, у буков на ЦМИ).
Правда, такие «правила» покажутся слишком экзотическими для его зарубежных партнеров...
= = =

Уважаемого Тотошника ставлю на «счетчик»: данные по «р. М-К» требуются сегодня до 22-00.
Потом, впрочем, все равно требуются…

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 5519
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 20:45. Заголовок: zello пишет: В качес..


zello пишет:
 цитата:
В качестве предупредительной (и паллиативной) меры... на hippodrombets.com надо бы ввести
ограничения на сумму ставок от одного игрока, а также на максимальную выдачу...

А что там уже пошли в ход котировки и планируемый тотализатор превратился в букмекерскую контору?

zello пишет:
 цитата:
Ни В.Козлова, ни Е.Каппушев, ни теперь karras & alex11 почему-то упорно не понимают, что для национального тотализатора (пресловутого и уже давно «миражного»), как и для любого внеипподромного необходимы такого рода данные.

Похоже, что для этого нужно изначально понимать суть некоторых вещей.
Можно вспомнить, что в одном из относительно недавних сообщений two- twenty- two была интересная фраза о тактических ограничениях в скачках на определенных ипподромах. Только на эту фразу, очевидно, никто не обратил внимания.

Резвость по отрезкам у нас, кажется, не дают только два ипподрома - в Нальчике и Пятигорске. Почему - толком никто не знает.
Кстати, когда мне понадобилась такая информация по Пятигорску, я без проблем присек четверти по столбам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет