Отправлено: 06.03.11 21:59. Заголовок: s/p пишет: Что-то не..
s/p пишет:
цитата:
Что-то не понимаю, почему "Струну" так рано, в день ОТКРЫТИЯ?
Потому что это соответствует элементарной логике. Непонятно, почему до этого не додумались намного раньше, и почему 3-летние призовые кобылы (готовящиеся к началу сезона точно также, как и все остальные лошади) должны были дебютировать в каких-то левых гандикапах.
Вопрос обсуждался на нашем форуме еще в 2007 году. Говорили и о розыгрыше приза Струны в день открытия скакового сезона, и о ранге скачки (Гр.3). Кстати, в 2008 году приз Струны тоже разыгрывался на ЦМИ в день открытия скакового сезона. График розыгрыша традиционных призов тогда составлял я. Правда, потом "какой-то" "большой специалист" внес в календарь нелепые изменения по дистанциям и условиям розыгрыша призов. Позже, я откровенно высказал на нашем форуме все, что думал по этому поводу.
Что касается московских скачек, то в начале сезона на ЦМИ, возможно, соберется солидная компания (из Москвы до Казани ближе), но какова будет ситуация после ПП можно только догадываться.
Отправлено: 09.03.11 20:10. Заголовок: не показатель класса, а "потешный" скаковой день
ну да, и опять выиграет не та, что лучше, а та, что 1.лучше перезимовала 2.что легче перенесла тяготы транспортировки 3. пережила процедуру аклиматизации
День "Открытия скакового сезона" не ориентир для определения качества и способностей лошадей, это ПРАЗДНИК встречи и общения после зимы. Мне классных кобыл в этот день терзать на дорожке жалко, потому как - не показатель класса, а "потешный" скаковой день
Отправлено: 10.03.11 08:52. Заголовок: s/p пишет: День "..
s/p пишет:
цитата:
День "Открытия скакового сезона" не ориентир для определения качества и способностей лошадей, это ПРАЗДНИК встречи и общения после зимы. Мне классных кобыл в этот день терзать на дорожке жалко, потому как - не показатель класса, а "потешный" скаковой день
Неужели в "терзании" 3-летних призовых кобыл в рядовых скачках больше смысла? Мне вот, почему-то, кажется, что призовой лошади нечего делать в рядовых скачках. Не для того она проходила через сито отбора, чтобы ходить в каких-то гандикапах за 3 рубля.
График системных скачек для 3-летних кобыл в целом четко соответствует логике поэтапного увеличения нагрузок. А с учреждением промежуточной скачки на дистанции 2000 метров (между "Аналогичной" и Оксом) его можно считать почти идеальным (для полноты картины необходимо выделить три кобыльи скачки в серию призов "тройной тиары"). Схема тестовых испытаний 3-летних жеребцов выглядит гораздо менее логичной.
Кстати, в 2007 году выяснилось, что под графиком розыгрыша системных скачек нет никакого технологического обоснования (кроме невнятного мычания некоторых псевдо специалистов). В целом в системе проведения испытаний, на мой взгляд, есть вещи, которые: а) нужно менять, б) можно скорректировать, в) нельзя трогать.
В целом в системе проведения испытаний, на мой взгляд, есть вещи, которые: а) нужно менять, б) можно скорректировать, в) нельзя трогать.
И я такого же мнения. Но вот когда начинаю более конкретно думать на эту тему, то бывает, что не могу придти к окончательному выводу по поводу каких-то отдельных моментов. И поэтому с некоторых пор меня занимает ворпрос еще и как менять, если менять. Не знаю во что сейчас превратился совет по испытаниям, функционирует ли он вообще. Но в любом случае изменения нужно вносить аккуратно. Во-первых, после предварительного обсуждения с грамотными людьми, во-вторых, не бесповоротно с самого начала. Должен быть какой-то период апробации всех новшеств. Потому что теоретически бывает кажется, что все верно, а на практике вскрывается что-то неучтенное. И третье, я думаю, нужна постепенность в изменениях. Пусть даже все они продуманные и целесообразные. Перекройка всего сезона воспринимается плохо. Одна из главных прелестей скачек - их традиции. Слом этих традиций разом не пойдет на пользу делу. А что до приза Струны и Праздника встречи после зимы, так вот это как раз и украшение праздника. Мне давно казалось, что традиционное расписание первого скакового дня: Пробные, Открытия, Вступительный несправедливо к кобылам 3-х лет. Почему бы и им не иметь возможность что-то выиграть в день Открытия сезона.
Отправлено: 10.03.11 20:47. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Пробные, Открытия, Вступительный несправедливо к кобылам 3-х лет. Почему бы и им не иметь возможность что-то выиграть в день Открытия сезона.
А мы постоянно пытаемся спорить,чтобы приз "Пробный" не делали в открытие и причин тому очень много(открытие делают то 8 то 15 мая,и это в Сибири ). Тут морозы до апреля порой...Да и двухлеток не набирается на скачку. Но традиции трудно перестроить, приходится соглашаться с навязанной нелепой идеей,а потом зато полтора месяца гандикапы на 1000 метров делают. Трудно логику отыскать.
Отправлено: 11.03.11 01:25. Заголовок: виктор пишет: А мы п..
виктор пишет:
цитата:
А мы постоянно пытаемся спорить,чтобы приз "Пробный" не делали в открытие и причин тому очень много(открытие делают то 8 то 15 мая,и это в Сибири ). Тут морозы до апреля порой...Да и двухлеток не набирается на скачку. Но традиции трудно перестроить, приходится соглашаться с навязанной нелепой идеей,а потом зато полтора месяца гандикапы на 1000 метров делают. Трудно логику отыскать.
Отличная иллюстрация к тому, что называется обезьянничеством или бездумным копированием. Непонимание того, что возможность использования какого-то шаблона зависит от многих факторов, присутствующих в одном месте и изначально отсутствующих в другом (или присутствующих лишь частично), вряд ли можно расценивать иначе, как глупость.
Отправлено: 11.03.11 07:47. Заголовок: В Омске двухлетки н..
В Омске двухлетки на Открытие никогда не скакали.Первый приз для них во второй день сезона на 1000м(Июньский),Пробный раньше всегда был в июле,теперь проводим в конце июня,в день бегов и скачек Сибирского круга.Стараемся работать строго по правилам,но с учетом местных условий.
Приехало отделение "Волгоградского", тренер М.Кожомжаров, жокей М.Мамуров. Донской тоже здесь. "Жокей Клаб Рейсинг"( А.Деров) и лошади С.Меркулова (М.Петряков). Должен приехать еще "Восход". Но лошадей мало будет в этом году.
Со старта повел Капитан Сильвер, сделавший первую пятисотку 0:30 и оторвавшийся от соперников, примерно, на 10-12 корпусов. Следующая пятисотка была пройдена в 0:31 и отрыв Сильвера от основной группы составлял около 20 корпусов. Не было бы в компании преследователей Арджуны, Сильвер, безусловно, бы выиграл, поскольку Арджуна оказался единственным, кто смог достать его за 150-200 метров до финиша.
Благодарю, посмотрим в какой форме будут сейчас эти лошади.
Ну, помогите разобраться с Донских кобылах сразу три кобылы
А чего тут разбираться? Снежану и Интригу в этой тройке можно играть на призовые места. Как они были в 2 года лучше Суламифь, так и остались. Хотя Петрухину дочку, на мой взгляд, пока писать бы не стоило. Она очень легко выиграла в Ростове, но с переездом это будет для нее фактически 3-я скачка за месяц.
Интрига (Петр Великий - Индийская Королева)
Вступительный, на мой взгляд, должен выиграть Фрагрант. И хотя лошади ЖКР обычно заточены на начало сезона, Фрагрант вряд ли уступит им по готовности. В отличие от 2010 года, когда лошади "работались", шагая по конюшне, нынешняя зима в Ростове была мягкой.
Отправлено: 14.05.11 16:18. Заголовок: вот такая программка..
вот такая программка.
Общее впечатление - конечно однозначно мало лошадей. Однако опыт показывает, что в течение сезона будут еще появляться и отделения и лошади.
В любом случае - скачки интересные (мне скачки всегда интересны). Смотря результаты открытия в Ростове - конечно выделяется Донской, однако все скачки выиграть невозможно. В этом есть интрига (кстати об Интригк :-) )
Традиционно открытие хорошо начинают лошади Жокей Клаб Рэйсинг, думаю и это открытие будет не исключение.
А чего тут разбираться? Снежану и Интригу в этой тройке можно играть на призовые места. Как они были в 2 года лучше Суламифь, так и остались.
Ну у меня лично в этой скачке есть еще свое "особое" мнение - Мариинка. В день закрытия на ЦМИ она выглядела отлично выиграв приз. Вопрос в том как перезимовала и в какой она сейчас форме.
Вопрос в том как перезимовала и в какой она сейчас форме.
Перезимовала хорошо, и в форме отличной. Но, если Вы были на ипподроме в последние 2 недели, то видели, как изменилась дорожка. Кто как по ней пройдет даже тренеры точно не уверены. А тут еще дождь прошел. Сами знаете, галопы одно, а скачки другое. И еще совет, думая о Струне, не забудьте про Чили.
Скачку не видел, По рассказам, Блю Роккис прошел с места до места. Летучий Голландец шел вторым, к середине дистанции его обошел Мундибаш, на финишной – Супермаликс.
2. Приз Открытия с/с, гр.3.3-х лет, 1800, 50000 руб. (25000-15000-10000) // в 2010 г. – 65000…
1 Терц - 2.03,4 2 ТЭндэ Чарм - 2.04,4 3 Гарри Потэр 4 Лейборист 5 Арджуна 6 Капитан Сильвер
22,4 -32,3-34,1-34,6=2.03,4
Скачку повел Капитан Сильвер. Однако здесь (в отличие от Ростова) за ним плотно держались Тэндэ Чарм и Лейборист. Дальше с просветами – Гарри Потэр и Терц. Фаворит Арджуна плоховато стартовал и на выходе из первого поворота отставал от всей компании ~ на 5 к., скачку (вместе с Капитаном Сильвером) он заканчивал кентером.
Капитана к правому повороту достали Гарри Потэр и Терц. Лейборист стал быстро отпадать.
На финишной Тэндэ Чарм пытался бороться с братцем Терса, но тот уверенно выиграл 5 к.
Фаворит – Мариинка, дальше почти на равных игрались Снежана и Чили Джей Эйр. Однако скачку повела не Чили (как можно было ожидать), а Вески. Снежана и Маринка шли с небольшими просветами на 3-4 местах, Илирия и Суламифь заметно отставали. К повороту Чили вышла в лидеры, но на финишной ее обошли. Снежане хватило «задела» по дистанции в 1 к.
4. Приз Вступительный, гр.3 4+, 2000, 50000 руб. (25000-15000-10000) // в 2010 г. – 65000…
Самая интригующая скачка дня. Интересно было посмотреть, как «сойдутся» Фрагрант и Халом. В прошлом году им так и не удалось толком встретиться. Халом был фаворитом в п. Анилина, вел, но сошел с дистанции, а Фрагрант хорошо финишировал, оставшись 3-м. В Дерби (БВП) Халом «расклеился» (и таким, похоже, приехал и на ПП в Казань), а Фрагрант снялся. Стоило посмотреть и на ветерана Гальего.
Скачку вел Гальего, но его плотно «держали» Лютый и Ярополк. К последнему повороту некоторое время пятерка участников шла в ряд «фронтом», с небольшим просветом замыкал Халом. Пожалуй, Фрагрант рановато вышел вперед, причем полем. Халом хорошо накатил на последней «сотке».
5. Гандикап, 4+, 1200, 10000 руб. (5000-3000-2000)
1 Американ Мешуга - 1.16,0 2 Серебряный Бор - 1.17,0 3 Дандерос - 1.18,0 4 Златоуст (Болдырев) 5 Джеми Рулз
12,7-29,6-33,7=1.16,0
Повел Серебряный Бор, близко - Американ Мешуга, вышедший в лидеры к повороту. С просветом далее шли Дандерос и Джеми Рулз. Златогор «изображал» скачку с большим отставанием, но на финишной прошел легко. Хоть в этой скачке одну четверть прошли в относительно приличную резвость.
= = =
Немного как бы статистики. Сегодня соревновалсь исключительно Деров и Чугуевец: 8 на 11. Итого из 29 скакавших сегодня лошадей на них пришлось 65,5172%. Счет по победам пока 4/1 в пользу Дерова.
Если «Волгоградский» не подтянется со своими лошадьми, то на лошадей «Донского» и ЖКР, пожалуй, придется 90% призов.
Сумма призовых в сегодняшних традиционных призах по сравнению с прошлым годом и с учетом инфляции убавилась примерно на 30%...
Терца, думаю, после «Анилина» купит Р.Кадыров. = = =
Таня! Присоединяюсь к поздравлениям за 7-е мая в Краснодаре и - наилучшие пожелания!
Отправлено: 15.05.11 23:18. Заголовок: DH: С возвращением п..
DH: С возвращением после зимних каникул!
У кого, может, и каникулы были, а у меня - увы! - запарка. По своей ситуации, буду "выступать" на форуме нерегулярно. К сожалению.
Так что пусть коллеги ttt и Тотошник готовятся "освещать" московские скачки.
Я рад всех ветеранов и новичков (в т.ч. относительных) форума видеть в "строю" и в боевом настроении. = = = DH: Промеры многих наших лошадей есть на сайте "Донского" в разделе "Лошади в тренинге".
Надо бы писать, на какую они дату. А то некоторые промеры смахивают на поза- и прошлогодние. Например, у Гальего и Арджуны. А Серебряного Бора, похоже, промерили вообще только двухлеткой.
Сегодня соревновалсь исключительно Деров и Чугуевец: 8 на 11. Итого из 29 скакавших сегодня лошадей на них пришлось 65,5172%. Счет по победам пока 4/1 в пользу Дерова.
Цыплят по осени считают. Стратегия ранней подготовки лошадей ЖКР всем давно известна, а что следует за такой подготовкой, видно на примере того же ЖКР.
Из лошадей 1-го отделения Донского я отмечал в теме лишь готовность Фрагранта, способного соперничать с подведенными к началу сезона лошадьми. Поэтому меня, в общем-то, удивил его проигрыш Халому. Правда, после рассказа о том, как складывалась скачка, я перестал этому удивляться. Рассказ был примерно такой: "ведет Гальего, потом выскакивает Ярополк и "кончает" своего же Гальего, затем от чугуевской конюшни вперед выходит Фрагрант и "кончает" своего же Ярополка, причем оба в повороте закидываются в поле, освобождая бровку Халому".
Похоже, если бы в скачке шло больше лошадей Донского, то они бы еще быстрей кончили друг друга. Чуть раньше в Ростове, Гальего, почему-то, бодается с Берсерком, а Арджуна непонятно для чего напрягается, чтобы достать своего же Капитана Сильвера.
Отправлено: 16.05.11 23:37. Заголовок: DH: Похоже, если бы ..
DH: Похоже, если бы в скачке шло больше лошадей Донского, то они бы еще быстрей кончили друг друга.
Это точно! Вполне адекватное описание.
Никакой согласованной тактики, по крайней мере в этой скачке, не наблюдалось.
Можно строить разные предположения в отношении скачек с Арджуной и Капитаном Сильвером, а также Серебряным Бором и Златоустом. Но, может и там не было никаких "установок".
Все логично и понятно (и соответствует твоему ответу Тотошнику) было только в п. Струны.
Отправлено: 16.05.11 23:59. Заголовок: На некоторых снимках..
На некоторых снимках видно, как лошади на опорной ноге проваливаются почти по самую бабку. И это после дождя. Какие пятисотки в 29 секунд могут быть по такой дорожке?
Отправлено: 17.05.11 00:07. Заголовок: Комментарий DH по по..
Комментарий DH по поводу "вступительного" и ростовских скачек навел на мысль о "командной тактике" в российских скачках. Что-то я сходу не припомню, где бы жокеи при нескольких лошадях одного тренера в скачке действовали согласованно.
На Западе - это обычное дело. Хотя бывают занятные накладки. Скажем, у Годольфина пейсмейкер приходил призером, а основная лошадь "проваливалась". Бывало, что пейсмейкер сталкивался со своей же "главной" лошадью.
Надо бы Чугуевцу разобраться с "командной игрой", а то как-то непрофессионально все это выглядит.
Рассказ был примерно такой: "ведет Гальего, потом выскакивает Ярополк и "кончает" своего же Гальего, затем от чугуевской конюшни вперед выходит Фрагрант и "кончает" своего же Ярополка, причем оба в повороте закидываются в поле, освобождая бровку Халому".
Похоже, если бы в скачке шло больше лошадей Донского, то они бы еще быстрей кончили друг друга. Чуть раньше в Ростове, Гальего, почему-то, бодается с Берсерком, а Арджуна непонятно для чего напрягается, чтобы достать своего же Капитана Сильвера.
zello пишет:
цитата:
Это точно! Вполне адекватное описание. Никакой согласованной тактики, по крайней мере в этой скачке, не наблюдалось.
Вот уж воистину сколько людей, столько и мнений. У меня так оно диаметрально противоположное. Во Вступительном никто никого не кончал. Это однозначно. Халом был в совершенно обалденном порядке. Я его таким не помню в прошлом году, даже когда он был на пике своей формы. Он как в паддок пришел перед скачкой, сразу стало ясно, что его никто не обыграет. Мне казалось он вообще корпусов на 10 всех кинет и финиширует в руках. Однако, Фрагрант оказал ему очень достойное сопротивление. И пришлось Анзорчику хлыстом поработать как следует. А по поводу согласованной тактики, так тут тоже разные мнения существуют. Могу ошибаться, но насколько я знаю, на западе к ней отношение негативное. Ведущие скаковые журналисты пишут в статьях: "никакой командной тактики у лошадей тренера N не наблюдалось", " их нельзя упрекнуть в командной езде" и т.п. На hippodrom.ru недавно была дискуссия на эту же тему. И там все высказывались против, ссылаясь на то, что на западе пейсмейкеров и заявляют, как пейсмейкеров, лошадей с одной конюшни выделяют в программах и выплаты за них призводят иначе. Мне как-то не приходилось с этим сталкиваться, поэтому точно не знаю. Но раз люди пишут, наверное,так и есть.
zello пишет:
цитата:
Что-то я сходу не припомню, где бы жокеи при нескольких лошадях одного тренера в скачке действовали согласованно.
Самые яркие примеры, это на митингах соцстран. Тогда Н.Н.Насибов ездил за главного тренера со всеми лошадьми. Вместе с товарищами из Главка они вырабатывали "командную тактику" и жокеи ,под страхом стать невыездными, должны были при любых обстоятельствах придерживаться именно этих установок. Иногда это приносило хорошие результаты, а иногда, наоборот, становилось основной причиной проигрыша. Но у нас до сих пор считают, что когда тренер записывает одну лошадь предложить компании резвый пейс, другую путаться под ногами у соперников и только одну на победу, то это высшая степень профессиноализма. На самом деле это не так. У О' Брайена бывает по 7 лошадей в скачке, и каждый едет за себя. Жокей должен сам думать и ориентироваться по ситуации в скачке. Никто не может точно сказать заранее, как она сложится.
zello пишет:
цитата:
Надо бы Чугуевцу разобраться с "командной игрой", а то как-то непрофессионально все это выглядит.
Занятно, когда на трибунах критикуют тренеров и жокеев, люди, ни разу не сидевшие в седле и не подготовившие ни одной лошади. На мой взгляд, донские жокеи проехали совершенно нормально. Если сопоставить сроки прибытия отделения и выступлений, то совершенно очевидно, что лошади попали на акклиматизацию. Почитайте Ласкова. На галопах лошади выглядели прекрасно. А вот в день скачек, видимо, чувствовали некоторое недомогание, потому что акклиматизация чаще всего наступает на 10-11 день после приезда. Все логично. Снежана перенесла ее легче других, она и выиграла. Кстати Чили по галопам была намного резвее и Снежаны, и Мариинки. А вот по скачке проиграла. Возможно, по той же причине. Но хочу отметить, что ни Мариинку, ни Чили в этой скачке хлыстом не только не тронули ни разу, но даже и не показали им его. А Снежана получила 6 сильных ударов по финишной. Но, как говорится, победителя не судят.
Отправлено: 19.05.11 00:18. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
...хочу отметить, что ни Мариинку, ни Чили в этой скачке хлыстом не только не тронули ни разу, но даже и не показали им его. А Снежана получила 6 сильных ударов по финишной. Но, как говорится, победителя не судят... ...И пришлось Анзорчику хлыстом поработать как следует...
И сколько же ударов хлыстом на финишной прямой получил Халом? 20 или больше? У Снежаны был первый старт в сезоне (кстати, особи женского пола переносят акклиматизацию легче). А вот для чего в призе "Струны" стартовала Интрига, я вообще не понял, тем более, что это явно не ее дистанция.
Что касается наличия глупой и бессмысленной борьбы между лошадьми "Донского", то тут меня никто не убедит в обратном. Сие мне не раз приходилось наблюдать. И если жокей без каких-либо веских причин объезжает своего же пейсмейкера, значит он просто туп, как пробка.
two- twenty- two пишет:
цитата:
...недавно была дискуссия на эту же тему. И там все высказывались против, ссылаясь на то, что на западе пейсмейкеров и заявляют, как пейсмейкеров, лошадей с одной конюшни выделяют в программах и выплаты за них призводят иначе. Мне как-то не приходилось с этим сталкиваться, поэтому точно не знаю. Но раз люди пишут, наверное,так и есть.
Это так и есть. Выигрыш выплачивается вне зависимости от того, какая из лошадей (одного коневладельца) одержала победу. Тема "солидарных" ставок давным-давно обсуждалась на нашем форуме.
Отправлено: 19.05.11 02:33. Заголовок: Да, я написал: «Это ..
Да, я написал: «Это точно! Вполне адекватное описание». Однако уже потом сообразил, что поторопился. С Ростовом, пожалуй, и «адекватно», а «Вступительный» проходил по-другому. И хорошо, что ttt вернулась к обсуждению этого сюжета.
На третьем отрезке водивший Гальего притормозил (вторая четверть – 32,6, третья – 34,3), и его «накрыли» сразу четверо лошадей (за исключением приближавшегося Халома). Несколько десятков метров пятерка шла голова в голову. Так что Ярополк никак не «кончил» уже пристававшего Гальего. И Фрагрант не «кончил» Ярополка, т.к. именно Фрагрант был №1 у «Донского». Но так сложилось, что «донским» пришлось обходить «стенку» из трех лошадей. И в повороте Ярополк еще дальше «отвел» Фрагранта в поле. А Халом действительно оказался в отличной форме.
Еще раз скажу, что, по-моему, Мелехов поторопился с выходом вперед. Но это после скачки так можно рассуждать. С другой стороны, что ему оставалось делать? Не пропускать же «концевых» Сэбина и Халома. = = =
Насибов был мастер «командной тактики», и, по-моему, он всегда знал, какая лошадь у него «первая» на Окс или Дерби. Правда, иногда мог и ошибиться. Кроме того, у него обычно было несколько равноценных классных жокеев. Вот после Насибова, особенно в последние годы я таких «тактиков» не припомню.
Если таковы были установки тренера, то и в самом деле «донские жокеи проехали совершенно нормально». Может, по трем лошадям в «Струны» и «Вступительном» роли так и распределялись: одна борется, другая проминается, третья – для «плана». = = =
ttt: У О' Брайена бывает по 7 лошадей в скачке, и каждый едет за себя. Жокей должен сам думать и ориентироваться по ситуации в скачке.
Я написал про Годольфин, т.к. многие на форуме с этой «командой» знакомы. Сурур большой любитель пейсмейкеров. А «первую» лошадь, как правило, выбирает Деттори. Иногда «промахивается». Про О’Брайэна я тоже при этом подумал, но он явно не любитель пейсмейкерства. Похоже, при большом количестве выставляемых лошадей он сам не знает, какая из них в конкретной скачке лучшая (по этому поводу иронизировал vengo). К тому же у него несколько довольно равноценных жокеев (своих или приглашенных).
Жокей, конечно, должен "думать и ориентироваться". Однако он, может быть, впервые сел на эту лошадь, не знает ее возможности и особенности. Все это должен разъяснить тренер. Тем более, когда в скачке у него несколько лошадей. = = =
DH: Выигрыш выплачивается вне зависимости от того, какая из лошадей (одного коневладельца) одержала победу. По-моему, это не совсем так. Просто бывает (не всегда) вид игры, где ставки делаются по владельцам.
Это так и есть. Выигрыш выплачивается вне зависимости от того, какая из лошадей (одного коневладельца) одержала победу. Тема "солидарных" ставок давным-давно обсуждалась на нашем форуме.
zello пишет:
цитата:
DH: Выигрыш выплачивается вне зависимости от того, какая из лошадей (одного коневладельца) одержала победу. По-моему, это не совсем так. Просто бывает (не всегда) вид игры, где ставки делаются по владельцам.
А где такое бывает? В Штатах насколько я знаю, если с фаворитом стартует еще одна лошадь того же тренера, то ей дают номер 1A (а если больше лошадей, то как тогда быть? ) )и тот же коэффициент. Так Секретариат с Angle Light' ом скакали.
Отправлено: 19.05.11 21:52. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Занятно, когда на трибунах критикуют тренеров и жокеев, люди, ни разу не сидевшие в седле и не подготовившие ни одной лошади.
А это в любом виде спорта так. А больше всего кричат те, кто проиграл деньги А меня, кстати, давно вопрос занимал, сколько людей на форуме ездят верхом?
Отправлено: 20.05.11 11:37. Заголовок: Да, в америке если о..
Да, в америке если один тренер записывает на скачку больше одной лошади, то первой дают номер - 1 второй 1a, третей 1b и так далее. Если второй тренер записывает две или более лошадей, то его первой лошади дают номер 2, второй 2а и так далее. При этом игра идет как бы на одну лошадь. (хотя и не всегда так) И всем лошадям под одним номером букмейкеры дают одинаковое соотношение (odds). Как видно на фото номера 1,1a и 1b имееют соотношение 9-5.
Отправлено: 20.05.11 19:52. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
цитата: Занятно, когда на трибунах критикуют тренеров и жокеев, люди, ни разу не сидевшие в седле и не подготовившие ни одной лошади.
А на мой взгляд ситуация нормальная, люди приходят не только играть-выигрывать, посетители любуются лошадьми и наслаждаются азартным зрелищем, возможно иногда излишне резко делясь эмоциями. вот мне папа не разрешает смотреть в своём присутствии хоккей и футбол; отправляет из гостинной на кухню, к маленькому телеку; чтоб соседи не спрашивали "что за крики, что за вопли?!"
alex_corso пишет:
цитата:
А это в любом виде спорта так. А больше всего кричат те, кто проиграл деньги А меня, кстати, давно вопрос занимал, сколько людей на форуме ездят верхом?
Ездила на чистокровных порядка 10 лет , в основном кентеровала, размашки и галопы тренера давали делать на лошадках попроще, участвовала в скачках для девушек несколько раз, но только в Пятигорске. Спортивные лошади (выездка) и заезды на лошадях призовых рысистых пород наверное не считаются?
Зато мне подружка подарила три фото с Открытия на ЦМИ, делюсь. Так просто, для доукомплектования темы. Хотя прекрасно понимаю у alex_corso на нашем форуме соперников нет, он вне конкуренции
two- twenty- two: Занятно, когда на трибунах критикуют тренеров и жокеев, люди, ни разу не сидевшие в седле и не подготовившие ни одной лошади.
цитата:
А это в любом виде спорта так. А больше всего кричат те, кто проиграл деньги А меня, кстати, давно вопрос занимал, сколько людей на форуме ездят верхом?
На трибунах всегда сидят ЗРИТЕЛИ, а не тренеры, жокеи, хоккеисты-футболисты (хотя они тоже, естественно, сидят). Все спортивные соревнования предназначены для ЗРИТЕЛЕЙ. Хотя на том же ЦМИ, похоже, скоро на трибунах останутся преимущественно СПЕЦИАЛИСТЫ.
И что – тренеров могут оценивать только тренеры? А писателей - писатели? А президентов?
Глупости не пишите, коллеги.
Не надо быть большим специалистом, чтобы заметить, что у того же Насибова была ярко выраженная командная тактика, а у Чугуевца ее трудно обнаружить.
Насчет "денег" - это шутка такая? Где их можно "проиграть" на ЦМИ? У буков что ли? Так у них "по определению" нельзя выиграть при их котировках. Я уже многажды писал об этом.
alex_corso, уважаемый! Я, например, не "езжу верхом". По-вашему, мне тогда на скаковом форуме делать нечего?
Ну, организуйте форум для "ездящих". А ttt может "возглавить" форум для "специалистов конного дела скакового направления". Флаг вам в руки.
Отправлено: 21.05.11 02:31. Заголовок: zello пишет: Не надо..
zello пишет:
цитата:
Не надо быть большим специалистом, чтобы заметить, что у того же Насибова была ярко выраженная командная тактика...
Журнал "Мир Скачек" №1,2 -2002
цитата:
Вспомним, что в 1978 году Аден "с места до места" выиграл в Польше Кубок Соцстран (2800 м), и стал нашим вторым (и пока последним) после Анилина победителем "Приза Европы" в Кёльне. Причём в Кёльне, если полагаться на интервью Н.Н. Насибова журналу "Коневодство и Конный Спорт", расчёт тренера строился на том, что всесоюзный дербист Флоридон выполнял роль лидера для "неброского, но обладавшего ярким спидом Адена".
Правда, существует другая версия (и выглядит она более правдоподобно), что стратегический план был построен от обратного, и именно Адену следовало вытянуть на себя соперников Флоридона. Но не поспевавший за резвым началом скачки Аден, тем самым, вынудил дербиста Флоридона ввязаться в борьбу и, сохранив силы для решающего броска, сумел обойти на финишной прямой "поставивших на Флоридона" соперников.
Не раз интересовался у Чугуевца, какова была установка Насибова перед призом Европы. Оказалось, что тренерскую установку Саша, действительно, игнорировал и ехал по своему, заранее обдуманному плану. Поэтому и выиграл приз Европы на лошади, которая по замыслу тренера должна была "делать пейс" для Флоридона. Зато потом везде писали, что именно таким и был план Насибова (спрятать Адена и запустить пейсмейкером Флоридона). Кстати, стоит вспомнить, что Насибова нередко критиковали, как жокея, за его тактику езды (как-то довелось прочесть в КиКС статью Готлиба).
Насчет "денег" - это шутка такая? Где их можно "проиграть" на ЦМИ? У буков что ли? Так у них "по определению" нельзя выиграть при их котировках. Я уже многажды писал об этом.
alex_corso, уважаемый! Я, например, не "езжу верхом". По-вашему, мне тогда на скаковом форуме делать нечего?
Ну, организуйте форум для "ездящих".
Zello, не надо так переживать ) Мне просто было интересно. Даже на проконях много людей, которые не ездят верхом, и они от этого хуже не живут. Да и я, не державший в руках ракетки, вполне себе критикую Надаля, когда он второй раз за восемь дней проигрывает Джоковичу. А деньги выиграть можно, если играть не очень много. По крайней мере я всегда был в плюсе. А сейчас вообще придумали парный в виде тотализатора. И Терц с Тэндэ Чармом были с кэфом 4 с копейками. А Снежана-Мариинка- 14 (да-да, четырнадцать). А Мариинка на призе зимний фаворит на закрытии с кэфом 4? Или надо 33 , 66? )
В целом Чугуевца трудно расшевелить насчет воспоминаний о его работе с Николаем Насибовым. Общеизвестно, что Насибов при всех его талантах, заслугах и достоинствах был фигурой неоднозначной. К тому же Саша считает себя учеником Николая Лакса, а о том, каковы были отношения между Лаксом и Насибовым, упоминается в книге Урнова.
После смерти Н.М. Лакса, Чугуевец с 1974 по 1983 год работал в конном заводе "Восход" в тренотделении Анатолия Петровича Белозёрова. Будучи постоянным членом советской скаковой сборной, он выступал также и на лошадях подготовленных знаменитым Николаем Николаевичем Насибовым, обычно получая "свободную" лошадь, не выбранную основным жокеем Насибова.
P.S. Кстати, есть запись приза Европы-78, но она очень плохого качества.
Попробую что-нибудь состряпать, но уж не обессудьте - насчет качества я упредил.
Интересно, что на пленке у Чугуевца видео было более лучшего качества, правда смотрел я его лет 6 тому назад и где-то на форуме есть описание хода скачки. Было хорошо видно, как оказавшийся впереди жокей на Флоридоне (не помню, кто на нем ехал Яковлев или Кожомжаров) крутит головой по сторонам, очевидно, не понимая, где же этот Саша Чугуевец, который должен вести скачку.
А сейчас на диске размытые цветные силуэты. Попробую убрать цвет, может качество улучшиться. Неплохо было бы полностью восстановить и список участников скачки. Какие-то клички комментатор произносит, но не все. Кстати, вместо Аден комментатор говорит Эйден.
Отправлено: 22.05.11 11:28. Заголовок: запись приза Европы-78
Dark-horse пишет:
цитата:
запись приза Европы-78,
Тотошник пишет:
цитата:
давайте, очень интересно
Просим, просим.
p.s. Кажется на Флоридоне всё же ехал Яковлев, а ещё Насиб мне рассказывал, что Адену очень тяжело далась скачка, после всех необходимых процедур он, придя в денник, лёг, вытянув ноги и так спал почти двое суток. Ессно с перерывами на проводку, чистку - кормёжку.
Отправлено: 24.05.11 16:36. Заголовок: Друзья а Вам не каже..
Друзья а Вам не кажется что на Флоридоне ехал жокей международного класса Ю.Владимиров, именно он в 1978 году выиграл Дерби на нем, и еще он тогда был первым жокеем в отделении а В.Яковлев вторым!!! Если и не третьим!!
Отправлено: 24.05.11 20:24. Заголовок: В 1978 г. была заме..
В 1978 г. была замечательная скачка - Б. Летний. Из поворота вышли Флоридон (Владимиров), за ним Чугуевец на Стауре. И началось - они шли совершенно в одном темпе, но маленький Стаур на каждом прыжке выигрывал у большого Флоридона несколько сантиметров и медленно-медленно выходил вперёд... Возможно, похожая скачка была и на Анилина - память подводит. На дерби Насибов выставил четырёх (!) - если не изменяет память, но 3-х как минимум - Флоридона, Адена, что-то типа Газолита - Гайсина. Но приэтом на Адене скакал Владимиров, на Флоридоне - Яковлев. Чугуевец по дистанции и в конце всё время искал Владимирова - видимо, посчитал его фаворитом. К последнему повороту подошли группой, но из поворота первым вышел Яковлев - он всегда хорошо проходил повороты - а Чугуевец всё смотрел на Владимирова. И здесь пошло зеркальное отражение скачки на Б.Л.: в одном темпе, Чугуевец пытается достать ушедшего вперёд Яковлева, но увы - Флоридон ещё увеличил отрыв... У Чугуевца ещё были тактические ошибки на Стауре - на СССР год и два спустя - он шёл в одиночку, от столба до столба (это на СССР!) - и не получилось.
Отправлено: 28.05.11 18:50. Заголовок: Результаты лошадей Д..
Результаты лошадей Донского в Москве ------------------------------------------------------ Серебряный Бор - 4 (поползло седло по ходу скачки) Арджуна - 4 Капитан Сильвер - остался без жокея Златоуст - стартовал без жокея Фрагрант - 4 Бэкхем - 2 Мата Хари - 1 Инкрустация - 3
Отправлено: 28.05.11 19:49. Заголовок: Вообще-то, три - Сер..
Вообще-то, три - Серебряный Бор, Капитан Сильвер, Златоуст.
А в остальном, на мой взгляд, прошло так, как и предполагалось. Мата Хари - победа (лучшая кобыла в отделении), Бэкхем, Инкрустация, Арджуна - призовые места. Что касается Фрагранта, то на нем нужно было просто прокатиться своим ходом. Никакой борьбы с его участием заранее не планировалось.
alex_corso: Zello, не надо так переживать ) Мне просто было интересно.
Я спокоен, как пульс покойника. /В.Маяковский.
Первый выпад – ttt - я проигнорировал. Мало ли что можно ляпнуть.
Однако Вы «поддержали» и продолжили. На Вашу провокацию вдруг поддалась s/p, которая разменяла уже «второй десяток» на форуме. Стала типа оправдываться.
На ипподроме мне давно уже почти без разницы проигрыш или выигрыш. Интереснее сам процесс игры (которой уже давно нет) и «правильно вычислить».
Тем не менее, где принимают такие замечательные ставки, о которых Вы писали?
Отправлено: 28.05.11 23:02. Заголовок: Первую скачку (весен..
Первую скачку (весенний спринт_1200 м) не видел - опоздал. Выиграл Американ Мешуга, вторым Азлак (Каппушев) далее Дандерос и Серебряный Бор Резвость 1,16,3
Гран-При Радио Монте-Карло 1800 м выиграл с места до места Маранди (Каппушев). В борьбе за второе место шли всю финишную прямую Тандер Чарм и Скрипач на крыше. Все-таки Мамуров перекачал, и в итоге в 2-м месте Тандер Чарм, 3-ий Скрипач на крыше.
Арджуна кажется 4-м. Снова не убедительный старт, по дистанции перкладывался на 3-е место, но в борьбу за 1-е место не вступал. Капитан Сильвер свечил в боксах, сбросил жокея и ускакал на конюшню. Резвость победителя 2,00,9
Отправлено: 28.05.11 23:16. Заголовок: Барьерная скачка на ..
Барьерная скачка на 2000 м. На параде перед первым препятствием падает Московой с Адамара, да так, что влетает в пьедестал почета, сносит баллюстраду с него.
Вот теперь баллюстрады "подрихтованные"
Старт давали без боксов, был один фальшстарт. Со второй попытки поскакали, Болдырев опять падает теперь с Златоуста (не повезло прям парню, 2 раза за день падать). Вообщем Златоуст скакал всю скачку без жокея.
Скачку с места до места выиграл Марбл Проспект (А.С.Козлов) Ему навязывал борьбу Мустаг (Альбердиев), но остался только вторым. На 3-м месте Метафизик, 4-й Донатор. Резвость 2,20,4
Вот Златоуст сам берет препятствие и финиширует 3-м :-)
Отправлено: 28.05.11 23:21. Заголовок: Приз в честь компани..
Приз в честь компании Канцернет Лошади 4+, 1800 м. Был снят №3 Ройял Квайт и №1 Юдоль. Скачку сначала вел Фрагрант, потом вперед Супермаликс и Мундибаш. Халом держался 4-м. Так они и вошли в последний поворот. На финишной прямой Халом и Фрагрант отигрывают себе первое и второе место, казалось что снова они будут рядом, однако Халом уходит в отрыв, а вот Фрагрант привстает и проускает отлично проведшего всю скачку Супермаликса и Мунжибаша. Резвость я не записал.
То ли балюстрада из папье-маше, то ли Московой железный. Златоуст, красавчЕг, оказывается, ему жокеи мешают так здорово финишировать.
Марбл Проспект иногда "выстреливает". А Метафизик в этой б/с на 3-м месте - неожиданность. Похоже, что остальные совсем "не потянули".
Жаль, что нет резвости по отрезкам. В результатах на сайте ЦМИ ее почему-то не пишут, как и на Ипподроме.ру. При том, что Е.Каппушев в свое время объяснял, что, мол, такие данные с ипподромов не присылают. Сам себе-то он может "прислать". К тому же он теперь главный в НКС. = = = У "Донского" какая-то разруха сегодня в хозяйстве. Рассчитываю на улучшение по всем направлениям - "отскок от дна". = = = Между прочим, на "Открытии" никаких праздничных признаков не было. На программке вообще было написано только про "испытания лошадей рысистых пород"(!), что весьма показательно.
Как на "Монте-Карло" с народом и "атмосферой" было?
Резвость этой скачки 2.00,9 (22,7-34,5-31,4, последнюю пятисотку считайте сами). В призе Рулера Бэкхэм хорошо принял и возглавил скачку. За ним держался Мастер Кэт, но к последнему повороту подустал и выпал из борьбы. А к Бэкхэму подскочил Темиртау и в борьбе одержал победу. Третий приз достался Страсбургу. Лэйрит был снят. Резвость 1.04,3, прием -32. Но цифры записаны с радио, могут быть неточности. В призе Глори прием был тише - 33,6. Инициативу взяла на себя Инкрустация, за ней шла Вяземка, Мата Хари держалась третьей, но в нужный момент легко вышла вперед и выиграла, за ней к финишу подошла Ольга Гол (или Голд не знаю как правильно. В программе одно, на сайте hippodrom.ru другое. Третьей была Вяземка, четвертой Инкрустация, пятой Инфо Квелле. Резвость Маты Хари 1.04,6. Я надеюсь, что у нее будет большое и светлое будущее. В последней скачке со старта лидерство захватил Лейборист. Он уверенно, с отрывом шел по противоположной прямой, Палпит Гел и Асетик Лайф преследовали его по дистанции, постепенно сокращая разрыв. На финише Палпит Гел обошла Лейбориста. Ее резвость 1.49,3 (7,4-34,8-32,4 -...) zello пишет:
цитата:
Как на "Монте-Карло" с народом и "атмосферой" было?
Погода была отменная. В ВИП-зоне была прекрасная атмосфера и народу (тех, кого называют звездами) даже больше, чем достаточно. Все завсегдатаи этих скачек: Басков, Лолита, Анита Цой, Эвелина Хромченко, депутат Митрофанов с барышнями и т.д. Список огромный. Трибуны, по моему тоже не пустовали. Хорошо было. Жаль только, что для "Донского" день выдался просто какой-то роковой. Бывает так: с самого начала не заладится, и пойдет, и пойдет. В первой скачке у Серебряного Бора что-то случилось с подпругами, седло сползло, и у Вовчека была задача не упасть с него. А то, я думаю выиграл бы. Потом Капитан Сильвер начал дурить в боксах. Один конюх серьезно пострадал, правда, переломов нет. Настроение у всех сбилось, отсюда и издержки. Хорошо хоть Мата Хари не подвела. На проездках было все великолепно, и настрой у всех был самый боевой. Ну ничего, у всех бывает. В такие моменты очень важно помнить об общем уровне тренеров и жокеев и их заслугах. Тогда все будет хорошо.
Отправлено: 29.05.11 20:56. Заголовок: Пустячёк, а приятно
two- twenty- two пишет:
цитата:
В такие моменты очень важно помнить об общем уровне тренеров и жокеев и их заслугах. Тогда все будет хорошо.
Золотые слова! *Сразу вспомнила ЧМ по хоккею, Быкова и Захаркина! Неприятности у всех бывают, проанализируют, сделают выводы и надо идти вперёд, к новым победам! Они обязательно будут.
Про "Монте-Карло", но немного отвлекусь, у рысаков - заметили? снова рекордист американец Эн Кавер Сан выиграл заезд в 1.58,0. Пустячёк, а приятно!
Отправлено: 30.05.11 08:54. Заголовок: перед первым препятствием падает Московой с Адамара
Тотошник пишет:
цитата:
Барьерная скачка на 2000 м. На параде перед первым препятствием падает Московой с Адамара, да так, что влетает в пьедестал почета, сносит баллюстраду с него.
alex_corso , спасибо за фото,
Мне подружка тоже прислала: фото Ирина Сутугина
а...а можно ещё фотографии с Дня "Монте-Карло"? alex_corso , Тотошник в первую очередь просьба к вам!
Отправлено: 02.06.11 21:34. Заголовок: Я буду на днях Франц..
Я буду на днях Франции, но стоять буду на кругу со стороны конюшен. На трибуны вряд ли попаду(жилетку там сложно достать а без нее не поснимаешь нормально)
Отправлено: 06.06.11 09:03. Заголовок: наша "встреча на Эльбе" состоялась,
alex_corso вообщем наша "встреча на Эльбе" состоялась, жаль что пообщаться толком не успели, да что уж, не последний раз видимся; очень жду фото победителем чемпионата наездников "Москва-Париж" стал француз, наездник Франк Жамар. общий счёт Россия-Франция 10:10 Скрытый текст
финиш русских троек котильон Прервого оперативного полка милиции УВД г.Москва орловские рысаки московской милиции тройка под управлением Корчагина, победитель Большого круга тройка под управлением Морозова, победитель малого круга
Отправлено: 12.06.11 23:24. Заголовок: Важные в прежние вре..
Важные в прежние времена традиционные призы прошли тихо при скромных полях и призовых. Погода отличная - 22-24С. Дорожка легкая (слегка пролитая и прикатанная).
Кубок Претендентов, 2-х лет к. 1200, 50 000 руб.
Первая четверка до поворота шла довольно плотно: со старта лидировала Паунд Глори, за ней – Инкрустация, вышедшая вперед на 2-м отрезке и легко выигравшая. Фаворитка Ольга Голд до поворота держалась 3-й, Вяземка – 4-ой. С просветами замыкали Викториана (хорошо финишировавшая) и Сальдария.
Со старта повели фавориты Бэкхем и Темиртау. С небольшим просветом – Мастер Кэт и Дружина. Отставали Страсбург и Лейден. Темиртау выиграл легко. 1. Tемиртaу - 1.19,8 2. Бэкхэм - 1.20,8 3. Дружина - 1.21,8 4. Страсбург 5. Мaстep Kэт 6. Лeйдeн
«Проснувшийся» Арджуна предстал во всей своей грозе. Не отпускал далеко (2-3 к.) лидировавших до поворота Солдата Удачи, Капитана Сильвера и Асетик Лайфа. На финише легко их обошел и оторвался. Фаворит Тобол то ли плохо принял, то ли шел по «задумке» с большим просветом до поворота. Однако финишировал хорошо. Фима была «статисткой»
Далеко не «элитный» по нынешнему составу Приз Элиты был, по-моему, самой интересной скачкой дня. Повел уже давно традиционно «разгоняющий» Гальего и Лютый. Далее с просветами шли Мери Джокер, Летучий Голландец и Златоуст. Похоже, Марбл Проспект произвел сильное впечатление своим выигрышем в барьерной скачке (которую я не видел), поэтому игрался фаворитом. Однако на 2-м круге на противоположной прямой он отставал от подрастянувшейся пятерки примерно на полтора «столба». В повороте начавшую приставать тройку лидеров стали обходить Летучий Голландец и Златоуст (лишен 3-го места за недостачу веса у Е.Петрова). Марбл Проспект «выстрелил» уже на самой финишной.
Думаю, тут надо особо отметить Цуканову. В прошлом году она смогла подготовить «безнадежного» Христофора, выигравшего барьерную скачку также в не слабой компании. Она здорово «поставила» М.П. (бывшего у Кожомжарова до 2010 г.), энергичного жеребца, «улетавшего» со старта, но встававшего к финишу.
Отправлено: 13.06.11 00:41. Заголовок: Приз Аналогичной, 3-..
Приз Аналогичной, 3-х лет к. 1600, 60 000 руб.
Скачку повела Вески, в 1-2 к. за ней – Чили Джэй Эйр и Снежана. Далее – Маринка и с просветами в 3-4 к. – Суламифь и Интрига. К повороту вперед вышла Ч.Д.Э., за ней – подтянувшаяся Мариинка и Снежана. На самом финише Д.Петряков красиво «вырвал» корпус у Ч.Д.Э., лишенной места за недостачу веса теперь у Мамурова.
Приняли плотно. Дандерос – практически «с места до места». По дистанции на 2-3 местах шли Молния и Профи Мисс, близко - Р.А. Дон, переставший бороться к финишу. Айдас Ривер неплохо финишировал.
Спасибо! Прочтешь, и вроде как на скачках побывал.
А что за веса были в последней скачке? По правилам 3-летки в июне должны везти со старшим возрастом 57,0 кг. Есть нестыковки по пятисоткам в первых скачках, Аналогичной, гинеях. Или это специально для тренинга, чтобы мозги жиром не заплывали? От ЦМИ резвости по пятисоткам сейчас точно не дождешься. Сайт - позорище!
P.S. "Традиционно разгоняющего" Гальего было бы интересно пару раз попробовать на 1400 - 1600 метров.
Отправлено: 13.06.11 01:11. Заголовок: Сайт ЦМИ у всех не ч..
Сайт ЦМИ у всех не читается, потому что кодировка на страницах разная и ее нужно менять самому.
Интересно оклемается ли в этом году первенец Р.А. Дружбы - Р.А. Дон? Его брат Дружина изначально выглядел поинтереснее, но и этот был неплох, пока его 2-летком не кончили переездом с последующей скачкой.
У многих тренеров есть такой минус - налегают на тех, кто "везет" и не замечают, как переходят определенную грань.
-------------------------------------- Интрига точно была за Снежаной?
Отправлено: 13.06.11 12:20. Заголовок: DH: Интрига точно бы..
DH: Интрига точно была за Снежаной?
Спасибо за замечания! Редкий по нынешним временам внимательный и вдумчивый читатель!
Продолжаю исправлять ошибки, но могут еще остаться.
Вес Айдас Ривера в "Русском Спринте" привел по программке, на Ипподроме.ру у него 58 кг. Интересно, что на ипподроме я ни у кого не смог узнать возможные изменения в программке, в частности, пересадки. В первой скачке Ушаков так и "остался" сразу на двух лошадях у Петрия.
Интрига была за Вески, т.е. 5-й. Исправил, как и резвость по отрезкам. Исправил также "округлившуюся" почему-то резвость 1-х пятисоток в "Гинеях", "Элите" и "Аналогичной".
(Хотел дать "оперативный репортаж", но "отключился" часов на 5, поэтому спешил). - - - Кстати, Интрига, по-моему, - пример последовательной плановой работы. Жду ее на более длинных дистанциях. То же самое могу сказать и об Арджуне, которого не "напрягали" в двух первых скачках на ЦМИ. А вот по поводу Суламифь, думаю, пока нет определенного плана, как и в отношении Златоуста. Однако жду его более успешных стартов на 1600 - 2000.
Р.А. Дон, судя по форкентеру, вполне оклемался. Однако, во-первых, 1200 - не его дистанция. Во-вторых, не надо его пока "гонять", что, похоже, Чугуевец и делает.
Дружина выглядел очень энергичным на форкентере, однако, "семенил".
Отправлено: 13.06.11 13:27. Заголовок: Думаю, на примере Га..
Думаю, на примере Гальего следует вернуться к вопросу о дистанциях для некоторых лошадей.
DH очень точно среагировал на слово «разгоняющий», ибо пейсмейкером Гальего никак нельзя назвать. Похоже, не только у тренеров формируется определенный стереотип. Ну, от Гребня, успешно ходил на длинные дистанции… Однако давно уже утратил устойчивость на финишной на тех дистанциях, на которых его («по инерции») продолжают гонять. При этом он сохранил хороший прием и резвость.
Если просто сложить резвость по первым 1400 м в «Элите», то у Гальего получится 1.35,6. Вроде бы многовато. Так, у Снежаны в «Струны» было 1.33,9. (С прошлым годом нельзя сравнивать, т.к. периодически «модернизируемая» дорожка на ЦМИ опять «опустила» резвость). Однако понятно, что собственно 1400 Гальего способен пройти заметно резвее. Правда, призов на 1400 для старших возрастов на ЦМИ нет. Поэтому, думаю, его надо попробовать на … 1200! И готовить на «Гранита II».
Оговорюсь, что «советов» тренерам я больше не даю, оставлю это дело профессионалам. Я просто высказываю свое мнение с «подачи» DH.
Кстати, по-моему, у Бэкхэма был неподходящий для него график скачки. Исходя из его происхождения (от Kонтиньюcли) и на что обращал внимание DH, его надо натаскивать именно на финишный спурт. Иначе того же Темиртау (ровно и без особого напряжения идущего по дистанции) ему не обыграть.
Отправлено: 13.06.11 13:36. Заголовок: Сайт ЦМИ у меня "..
Сайт ЦМИ у меня "прочитался". Однако там нет ни резвости по отрезкам, ни веса жокеев. Думаю, не только для меня, это существенные показатели. Между тем резвость есть в бумажной программке.
Уважаемый Тотошник! У Вас наверняка есть программка за 28 мая. Нужны "отрезки" первой скачки сезона, которую выиграл Блю Роккис.
Кстати, по-моему, у Бэкхэма был неподходящий для него график скачки.
По потомству Континьюэсли пока определиться сложно, потому как образцов для анализа очень мало. Можно, конечно, исходить из того, что было присуще самому Континьюэсли и его ближайшим предкам. Но логичнее все же опираться на заводской опыт жеребца. А для этого нужно, как минимум 25-30 стартовавших потомков.
Тут по Турбо Сторму при его 22-х стартовавших потомках однозначных выводов не сделаешь...
P.S. Вообще-то, кличка жеребца Бэкхем. Но я уже давно не обращаю внимания на подобные "изыски", заимствованные на "ипподром.ру", где в родословную Арджуны притулили мать, которая его не рожала, а Иль Канто переиначили на испанский манер в Эль Канто.
Отправлено: 14.06.11 10:59. Заголовок: приз Элиты + мои "2 копейки" - видео
zello пишет:
цитата:
Приз Элиты, 4+. 2400, 60 000 руб.
Далеко не «элитный» по нынешнему составу Приз Элиты был, по-моему, самой интересной скачкой дня. Повел уже давно традиционно «разгоняющий» Гальего и Лютый. Далее с просветами шли Мери Джокер, Летучий Голландец и Златоуст. Похоже, Марбл Проспект произвел сильное впечатление своим выигрышем в барьерной скачке (которую я не видел), поэтому игрался фаворитом. Однако на 2-м круге на противоположной прямой он отставал от подрастянувшейся пятерки примерно на полтора «столба». В повороте начавшую приставать тройку лидеров стали обходить Летучий Голландец и Златоуст (лишен 3-го места за недостачу веса у Е.Петрова). Марбл Проспект «выстрелил» уже на самой финишной.
Думаю, тут надо особо отметить Цуканову. В прошлом году она смогла подготовить «безнадежного» Христофора, выигравшего барьерную скачку также в не слабой компании. Она здорово «поставила» М.П. (бывшего у Кожомжарова до 2010 г.), энергичного жеребца, «улетавшего» со старта, но встававшего к финишу.
Уважаемый Тотошник! У Вас наверняка есть программка за 28 мая. Нужны "отрезки" первой скачки сезона, которую выиграл Блю Роккис.
Вот они:18,0 - 30,1 - 32,6 -33,6
Смотрю все мои коллеги москвичи бросили писать хронику наших скачек. Видно расслабились за время долгого перерыва. Технические результаты все, кому надо наверняка уже посмотрели на hippodrom.ru, поэтому думаю нет смысла их полностью приводить здесь. Напишу только свои впечатления, чтобы все-таки не прерывалась в этой теме цепочка событий на ЦМИ. Обе скачки выиграны очень убедительно и с места до места. Но это не оттого, что победители были вне конкуренции. Если брать двухлеток, то по галопам самой резвой была Хай Торк. Питерский Цирк, С Аранча и Лангольер работались примерно одинаково. Адонай заметно тише. А Нью Кволити попал в эту скачку по какой-то ошибке в производственном. Тренер хотел записать Инфо Квелле, которая уже стартовала в призе Глори. Но скачка была для впервые стартующих, и пришлось запускать в нее жеребца, который еще не был полностью готов. Поэтому строго судить его за 5-е место нельзя. Тем более, что Мамуров теперь не работает в этом отделении, а Кардия и Кожомжаров ребята хорошие, но опыта маловато. С Аранча почти сразу же обошла Питерского Цирка, который принял первым, и понеслась к финишу на таком ходу, что сомнения в ее победе сразу отпали у всех. Резвость 1.01,8 очень хороша даже для более резвых дорожек, чем московская. Айдас Ривер всегда казался мне достаточно классным жеребцом. Но из своих четырех стартов он не имел ни одной победы. Правда, он скакал только на 1200 м. А вот 2000 оказалось для него то, что нужно. И после этой скачки многие изменили свое отношение к нему. Христофор не скакал с июня прошлого года, а свою последнюю победу одержал аж в позапрошлом году. Но Люся Цуканова не ставила на нем крест, очень скрупулезно работала с ним и сейчас он вполне конкурентоспособен. Те, кто постоянно видит его на работе даже прочили ему победу в этой скачке. Жеребец сразу вышел вперед, усиленно преследовал лидера по дистанции, но обыграть не смог. Грэйшес Клэйм не могла быть в этой скачке дальше третьего места, а возможно и ближе. А вот Метафизик добросовестно сделал все, на что способен. Четвертое место здесь вполне хороший для него результат, поскольку Индиан Бёрд, Скобиль и Донатор нисколько не слабее.
Отправлено: 16.07.11 21:22. Заголовок: ttt: Смотрю все мои ..
ttt: Смотрю все мои коллеги москвичи бросили писать хронику наших скачек. Видно расслабились за время долгого перерыва.
Во-первых, спасибо большое за отклик на мою просьбу, обращенную к Тотошнику.
Во-вторых, не скажу за всех московских коллег, но по своим обстоятельствам я не был на ЦМИ. Заранее скажу также, что еще что-то пропущу, а в сентябре меня в Москве не будет.
Кроме того, меня уговорили поучаствовать в одной по-своему завлекательной игре, которая занимает довольно много времени и требует постоянного мониторинга «информационного пространства». Это я к тому, что на скачки и форум меня просто «не хватает».
Однако с Вами, Тотошником, alex-corso (профессиональные фото!), а теперь, надеюсь, и с другом vengo Москву мы «закрываем». Спасибо, кстати, за содержательный аналитический комментарий к скачкам 10-го июля.
Благодаря Тане мы имеем описание краснодарских скачек. Таня вообще героиня! Выдает и комментарии, и фоторепортажи, и успевает объясниться со своими казаками по поводу состояния дел на ипподроме. Я бы ей присвоил звание «человек года на форуме». DH, по-моему, в этой номинации не может участвовать, т.к. «форум = DH».
Самый «непокрытый» у нас, как ни странно, Пятигорский ипподром. У нас даже и темы такой нет, хотя есть про Ростов, Львов, Алматы, Варшаву и зарубежные скачки… При этом есть очень «информированные информаторы» - karras и alex11. Однако им хватает забот со своим сайтом.
Отправлено: 17.07.11 21:01. Заголовок: Итак, день Приза Гра..
Итак, день Приза Гранита II.
Погода – отличная. После духоты и жары за 30 градусов ночью прошел ливень и выдался просвет в 23. Днем чуть дождило. Дорожка хорошая: влажно-мокрая => влажная.
Несмотря на значимые летние призы, ВИП-зона пустовала. Все на дачах-Канарах-Багамах?..
Столичный Спринт, 1200 м, 3+, 10 «тыр».
До поворота скачка проходила без приключений: приняли кучно (даже Пуэрто Рико не отставал полдистанции); предсказуемо вел Капитан Сильвер; за ним и с ним – Американ Мешуга, вышедший вперед в повороте. Солдат Удачи из преследующей плотной тройки неопасно для Дандероса и Тэндэ Чарма в повороте выбрался на 2-е место. Однако ... на финишной прибавил и обошел А.М. вполне уверенно.
1. Солдат Удачи – 1.15,6 2. Aмepикaн Мeшугa – 1 к. 3. Tендэ Чaрм – 9,5 к. 4. Дaндeрoс 5. Капитан Cильвер 6. Пуэрто Рико
13,0 - 29,5 - 33,1 = 1.15,6
Отсутствие Мелехова при 2-х «донских», похоже, расслабило буков и игроков, не предположивших никакой угрозы страшному и ужасному (в этой компании!) А.М.
Отправлено: 17.07.11 21:23. Заголовок: Приз им. Ю.Владимиро..
Приз им. Ю.Владимирова, 1200, 2 к., 60 000.
Фаворитки Мата Харри и Паунд Глори вели до самой финишной, за ними с просветами – Ольга Голд и Викториана. Вяземка определенно не напрягалась, но не шибко отставала. На финише Мата Харри легко оторвалась, а Викториана (игравшаяся 4-й) вышла на 2-е место. Молодец Болдырев!
Мой сегодняшний герой Женя Петров здесь не скакал, отдыхал.
"Волгоградские"! Даешь ответ "Донскому" - "Анну Чапмен"! в честь вашей землячки. Правда, Анька супротив Маты... = = =
Приз Июньский, 1200, 2-х лет, 60 000.
Дружина с Мелеховым, а также «волгоградский» Форест Тауэ снялись.
Фаворит Темиртау на форкентере смотрелся неубедительно. С места до места уверенно прошел второй «деровец» - Питерский Цирк. По дистанции за ним с небольшим просветом шли парой Темиртау и Бэкхэм. Пожалуй, здесь Петрову не хватило мастерства вырвать 2-е место, но борьба была очень упорной.
1. Питеpcкий Циpк – 1.17,2 2. Тeмиртау – 5,5 к. 3. Бэкхэм – 5,5 к.+ гол. 4. Cтраcбург
Отправлено: 17.07.11 22:02. Заголовок: Приз ЦМИ, 2000, 3+к..
Приз ЦМИ, 2000, 3+к, 50 000.
Снежана на форкентере была воздушно-легкой, но у нее буквально торчали ребра… Петрова, как оказалось, очень удачно для своей Фимы одолжил Петрий.
Профи Мисс со старта буквально за 5 секунд оторвалась на 3-4 к. Дальше она только наращивала отрыв. К середине дистанции, в общем-то, определился 2-й призер – фаворитка Пулпит Гел. За 3-е место была борьба между другой «волгоградкой» Чили Джэй Эйр (Джуниор! Джуниор! Дж…) и «неожиданной» Фимой.
Здесь мне было интересно, как пройдет уже 4-х летняя Профи Мисс. 2-х леткой она пару раз весьма посредственно выступила у Кожомжарова, а в прошлом году, как и Марбл Проспект, перешла к Цукановой. Скакала очень даже здорово в сильных компаниях. И при этом регулярно недооценивалась: игралась ниже тех мест, на которые приходила. Сегодня на Ипподроме.ру и у буков она игралась 4-ой.
Отправлено: 17.07.11 23:18. Заголовок: Приз Гранита II, 160..
Приз Гранита II, 1600, 3+, 60 000.
Народ не поверил в Гальего – игрался 5-м из 7-ми (при снятом Супермаликсе).
«Оторванным» фаворитом игрался Серебряный Бор. Так он и пришел. Гальего на пару с С.Б. повел скачку, в 2-3-х корпусах за ними держался Мерри Джокер. Далее с просветами – Асетик Лайф и Мундибаш. Петров старательно провел Гальего на финишной, сохраняя приличный отрыв от Асетик Лайфа и Мерри Джокера, «вставшего» на последней сотке. Отстававший по дистанции Терц здорово накатил к финишу.
После награждения, Чугуевец фотографировался с еще не успокоившимся С.Б. И было видно, как он радовался. Думаю, не только победе С.Б., но и за Гальего. Думаю, эксперимент удался. Надо его теперь попробовать на 1200.
Интересно, что «сотворит» с Мерри Джокером Л.Цуканова, у которой он второй год в тренинге после Кожомжарова.
Петрову - …! = = =
Приз НКС, 2400, 4+ж, 60 000.
Лютый снялся. Сэбин на форкентере смотрелся плохо. Ярополк выглядел исхудавшим. (Донские! Как передать передачу Снежане и Ярополку?)
До последнего поворота шли довольно плотно. На пару с Марбл Проспектом скачку вел фаворит Блю Роккис, опять оказавшийся неудачником, на финише его хорошо обошел Златоуст. Последним шел и остался Сэбин.
1. Maрбл Прoспeкт – 2.41,3 2. Злaтоуст – 5,5 к. 3. Блю Роккис – 8,5 к. 4. Ярополк 5. Сэбин
28,9 - 35,5 - 32,9 - 31,6 - 32,4 = 2.41,3
Здесь выделяются весьма резвые две последние пятисотки после «вялого» начала.
Козлову – 1-ю категорию! Давно пора!
P.S. Что скажут информированные специалисты о снятых лошадях и резвых работах? P.P.S. За указание порядка прихода пред- и предпоследних лошадей никакой ответственности не несу.
Отправлено: 18.07.11 01:31. Заголовок: По итогам прошедшего..
По итогам прошедшего дня радуют три обстоятельства.
1. Увеличившееся количество победителей традиционных призов формирующегося гнезда Саммелл. После победы Мата Хари в числе потомков Саммелл стало 7 победителей традиционных призов.
2. Второе место Гальего в призе Гранита II. Наконец-то он вышел из нулевой полосы и перескочил рубеж в 2,5 млн. руб.
3. По победам в традиционных призах "Донской" в данный момент практически выполнил план прошлого года. При этом 7 из 8 традиционных призов выиграны доморощенными лошадьми. В прошлом году наши показатели снизились по вполне понятным причинам (отказ от покупок за рубежом). Но уже в этом году наметилось что-то похожее на прогресс.
На данный момент в копилке "Донского": 83 традиционных приза + 1 международный + 6 (как минимум) именных призов категории "А" --------------------------- Итого: 90 скачек категории "А" за неполные 9 лет.
Есть вполне реальный шанс к 10-летнему юбилею выйти на цифру 100.
Отправлено: 18.07.11 18:17. Заголовок: Вопрос к DH. А почем..
Вопрос к DH. А почему донские из зеленых стали голубыми? Раньше так хорошо выделялись, а теперь заходишь в паддок и все сине-белые:донские, волгоградские, цукановские.
Нормальный ход. И теперь это официальные цвета донских? Или пока Газпром спонсировать будет?
А я,наивный, думал,что Миллер всерьёз увлёкся лошадьми,купил Фрагранта и Снежану и стремительно приближается к аристократизму по духу. Оказывается это всё спонсорство. Интересно,отличает ли Миллер Фрагранта от Снежаны по внешнему виду?Всё таки больше года является их владельцем!
vengo: Интересно,отличает ли Миллер Фрагранта от Снежаны по внешнему виду?
Конечно, различает. А вот если бы они были одной масти…
А я то думал, с чего бы это «газон» сокращает спонсорство «Зенита»? Оказывается, на «Донской» переключился!
Однако почин Миллера следует приветствовать. Может, за ним и другие олигархи потянутся, и спонсорство коневодства и скачек станет модным. Глядишь, так и возродится российская скаковая индустрия!
Тогда, думаю, даже друг vengo скинется на памятник Миллеру – верхом на Фрагранте. = = =
Я тоже, как и alex-corso, пожалел, что «Донской» поменял «silks». Помимо прочего различать жокеев по дистанции стало труднее.
Лазоревый – изначальный цвет в российском флаге. Однако на современных флагах он почему-то не получается. Есть еще хороший синий - royal blue у Годольфина.
Принадлежность лошадей главе "Газпрома" Алексею Миллеру и спонсорство "Газпрома" - это две взаимосвязанные, но все же разные вещи. "Газпром" стал спонсором "Донского" только в этом году, а Фрагрант и Снежана принадлежат Миллеру еще с прошлого года.
В прошлом году он был у нас на конюшне (в Ростове) и вместе с владельцем завода "Донской" смотрел лошадей. Могу даже дату точно назвать - день финала Кубка России по футболу.
Отправлено: 19.07.11 18:18. Заголовок: А вы не могли бы наз..
А вы не могли бы назвать какое-нибудь коневодческое хозяйство, которое занимаясь на протяжении ряда лет разведением лошадей английской чистокровной породы, регулярно сводит концы с концами?
Мне, например, такие хозяйства неизвестны. Но вы, судя по вашему первому вопросу, таких хозяйств знаете немало.
Отправлено: 19.07.11 20:03. Заголовок: Спасибо за пожелание..
Спасибо за пожелание.
Мы то может и сводим концы с концами, только российское чистокровное коннозаводство их не сводит. А если бы мы в "Донском" еще занимались перепродажей приобретенного за рубежом поголовья (как, например, КЗ "Волгоградский", где это было поставлено на поток), то, вероятно, были бы в плюсе. До определенного времени.
Отправлено: 20.07.11 19:31. Заголовок: В советские времена ..
В советские времена убыточных коневодческих хозяйств было немало. Но на бумаге, все они были рентабельными.
В наше время крупные коневодческие хозяйства, как правило, возникают в качестве "придатков" к какому-то другому бизнесу, приносящему прибыль. Крупный заводчик лошадей верховых пород, насколько бы качественный товар он не производил, сегодня не в состоянии сводить концы с концами.
Для того, чтобы коневодство стало прибыльным, необходимо сбалансировать схему. Но никакого баланса не будет, пока в числе что-то решающих функционеров не появятся люди, реально представляющие интересы российского коневодства.
Только один напыщенный придурок, взявшийся менять дистанции традиционных призов, нанес российским коннозаводчикам убытков на миллионы рублей. А сколько у нас еще таких "больших специалистов"?
Елена Басалаева удивительная умница, её АВТОРЕФЕРАТ "Финансовый инструментарий и финансовые институты развития коневодства " *Специальность 08.00.10 – Финансы, денежное обращение и кредит - диссертации на соискание ученой степени доктора экономических наук, произвёл неизгладимое впечатление. Работа стала настоящим прорывом и всколыхнула благостное научное сообщество российских экономистов. Елена первая в нашей стране подошла к вопросам коневодства не с позиции зоотехника, спортсмена-конника или энтузиаста-любителя, она ДОКАЗАЛА, что отечественное коневодство может и должно быть прибыльным.
Отправлено: 21.07.11 14:14. Заголовок: + Только од..
+ Только один напыщенный придурок, взявшийся менять дистанции традиционных призов, нанес российским коннозаводчикам убытков на миллионы рублей. А сколько у нас еще таких "больших специалистов"?+ =И это самый емкий вердикт состоянию дел в конезаводстве и ипподромном деле . Никто не пытается организовать школу жокеев, курсы тренеров, ПТУ для конюхов и т.д. и.т.п. - все хотят рисоваться в гостевых трибунах и фотографироваться на выводках победителей, присваивая себе долю от "побед". Интересно, когда эти знатоки прорубят окно в Европу ? Думается,что на следующий сезон тренотделение А.Чугуевца обязано скакать в Европе с апреля и до ноября. Хватит гробить талант А.И. и его людей вместе с классом лошадей в песке Москвы или ростовской земле.
Отправлено: 21.07.11 15:33. Заголовок: Есть у нас такая мыс..
Есть у нас такая мысля. Но решающий аргумент в данной случае - функциональная готовность лошадей. Посмотрим как в августе будут обстоять дела в этом плане.
Только один напыщенный придурок, взявшийся менять дистанции традиционных призов, нанес российским коннозаводчикам убытков на миллионы рублей. А сколько у нас еще таких "больших специалистов"?
Уважаемый DH! Насчёт "придурка" я не спорю.Но вот каким образом российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением дистанций призов мне решительно непонятно.Нельзя ли поподробнее с примерами?
Уважаемый DH! Насчёт "придурка" я не спорю.Но вот каким образом российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением дистанций призов мне решительно непонятно.Нельзя ли поподробнее с примерами?
Уважаемый, vengo1!
Если вам непонятно, что рынок сбыта можно формировать путем изменения дистанций дорогостоящих призов, то я вряд ли смогу это вам объяснить. Использовать аргументы, типа: сделайте приз Президента на 3200 метров и все мигом попрут за покупками в "Восход", я естественно, не буду. И какие примеры, по вашему мнению, можно привести, если призы, которые раньше разыгрывались на стайерских дистанциях, уже несколько лет разыгрываются на укороченных дистанциях?
Восстановите стайерские призы, сделайте их дорогостоящими - появятся и примеры, и покупатели продукции российских коннозаводчиков. И не один из них наверняка захочет приобрести своего "сателлита", заработавшего более 4-х миллионов в стайерских скачках.
Саттелит --------------- 12-08-2007 ЦМИ (Москва) Министра СХ РФ, Гр.1 3200м - 475,000 02-07-2006 ЦМИ (Москва) Министра СХ РФ, Гр.1 3200м - 1,500,000 27-08-2005 МКСК (Казань) Министерства СХ РФ, Гр.1 3200м - 1,500,000 24-07-2005 ЦМИ (Москва) Министра СХ РФ, Гр.1 3200м - 500,000 08-08-2004 ЦМИ (Москва) Министра СХ РФ, Гр.1 3200м - 350,000 ------------------------------------------------------------------------ 4,325,000
DH: «…рынок сбыта можно формировать путем изменения дистанций дорогостоящих призов…».
Естественно. Однако пост в целом, по-моему, не совсем корректная попытка обосновать верность предыдущего не совсем корректного утверждения, что российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением дистанций призов.
«… призы, которые раньше разыгрывались на стайерских дистанциях, уже несколько лет разыгрываются на укороченных дистанциях». Т.е. российские коннозаводчики в ЦЕЛОМ ничего не потеряли, просто общая сумма призовых перераспределилась. «… поподробнее с примерами», как я понимаю, относилось именно к «потерянным миллионам».
Хорошее пожелание – сделать стайерские призы дорогостоящими. Но за счет чего? Сокращения призовых в других призах? Даже с реализацией этого пожелания не знаю, как российские коннозаводчики, но коневладельцы вряд ли кинутся покупать потенциальных «сателлитов», скажем, в «Восход» или «Лабинский». Надежнее купить «петра великого» с проверенной родословной.
Разумеется, я за восстановление стайерских дистанций, и тут одного Приза МСХ, конечно, маловато будет. - - - Да, Сателлиту можно еще добавить за 3-е место в Призе МСХ на ЦМИ в 2008 г. Не указана (но, может, учтена в расчетах?) победа Сателлита в этом призе в Казани в 2006 г.
Восстановите стайерские призы, сделайте их дорогостоящими - появятся и примеры, и покупатели продукции российских коннозаводчиков. И не один из них наверняка захочет приобрести своего "сателлита", заработавшего более 4-х миллионов в стайерских скачках.
Примерно такой ответ я и предполагал. Ваш ответ основан на твёрдой убеждённости,что все стайерские дистанции-это прерогатива исключительно лошадей отечественной селекции.Здесь и конституционная крепость и позднеспелость.Маточные семейства,основанные на дочерях и внучках Афинс Вуда,Монконтура, Уитстеда, Анилина и т.д. -всё это класс.А вот дочери Садлерс Уэлса,Даршаана,Галилео,Монжу и т.д.-это,конечно,неплохо,но разве сравнишь с нашими великими оксистками? По моему,Ваше мнение в данном вопросе не совсем правильное(мягко говоря). Попробую аргументировать: 1.Начиная с 1968 года(именно тогда я первый раз попал на ЦМИ) наиболее зрелищным был приз СССР(нынешний приз МСХ).Там всегда была настоящая борьба.Все остальные дистанционные призы(дружбы народов,закрытия,прощальный и т.д.)-были полной профанацией.Лошади 3/4 дистанции шли фальшпейсом и лишь последние 600-1000 метров начиналась борьба.Спрашивается,кому нужны такие дистанционные призы? То есть говорить можно всерьёз только об одной скачке-призе МСХ на 3200м.Все остальные т.н. дистанционные призы таковыми не являются. 2.Уверяю Вас,что если завтра сделать приз МСХ снова на 3200м и назначить его стоимость 1 мил.$(именно к этому Вы призываете,если я правильно понял), никто из коневладельцев не побежит в "Восход" покупать себе Саттелита.Они не побегут не только в "Восход",но и к Вам в "Донской".в Волгоградский и прочие хозяйства.Более того,они не будут брать лошадей нашей селекции даже по демпинговым ценам. А поедут они(чтобы выиграть этот миллион) в Ирландию,Францию,Англию,Германию покупать себе Дарсалама или,на худой конец,Джокера. Потому что понимают,что в наше время миллион на сателитах не выиграешь. Таким образом,Вы получите эффект,совершенно противоположный Вашим ожиданиям.
Я бы мог привести ещё кучу аргументов,но уже устал,да и спать пора.
Отправлено: 21.07.11 23:52. Заголовок: zello пишет: Однако ..
zello пишет:
цитата:
Однако пост в целом, по-моему, не совсем корректная попытка обосновать верность предыдущего не совсем корректного утверждения, что российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением дистанций призов.
А может быть не корректен вопрос?
С изменением дистанций традиционных призов, конкурентоспособность лошадей российской селекции, где поколениями культивировалось такое качество, как выносливость, была искусственно снижена. Снижение конкурентоспособности повлекло за собой падение спроса на продукцию российских коннозаводчиков, которые, соответственно, понесли существенные убытки.
Если с этим все понятно, то какие примеры реально потерянных миллионов надо было привести? Балансовые отчеты конных заводов или котировки на бирже?
Другое дело если бы статус призов не менялся. Тогда можно было бы привести конкретные примеры, назвав клички победителей стайерских скачек и говорить о какой-то статистике.
Отправлено: 22.07.11 00:30. Заголовок: DH: А может не корре..
DH: А может не корректен вопрос?
Вопрос не может быть некорректным, об этом и поговорка есть. Но может быть неправильно понятым или некорректно (вольно или невольно) истолкованным.
С изменением дистанций … конкурентоспособность лошадей российской селекции ... была искусственно снижена. Снижение конкурентоспособности повлекло за собой падение спроса на продукцию российских коннозаводчиков, которые, соответственно,понесли существенные убытки.
Снижение конкурентоспособности лошадей российской селекции произошло и было замечено коневладельцами и заводчиками задолго до обсуждаемого сокращения дистанций. (Про Приз ДН vengo, по-моему, все точно написал, поэтому ПДН не в счет.)
Отмена ограничений и госрегулирования импорта лошадей привела к их массированному ввозу. Думаю, тут еще такое дело: стайеры начинают «зарабатывать» в старшем возрасте, а новым коневладельцам нужен был быстрый результат. Отсюда, в частности, низкий «процент дочерей Сэдлерс Уэллса, Даршаана …». Кроме того, это «дорогие» производители.
Поэтому сокращение дистанций – это скорее следствие сформировавшегося по факту контингента лошадей.
2. ...если завтра сделать приз МСХ снова на 3200м и назначить его стоимость 1 мил.$ ...никто из коневладельцев не побежит в "Восход" покупать себе Саттелита ...Более того,они не будут брать лошадей нашей селекции даже по демпинговым ценам. А поедут они(чтобы выиграть этот миллион) в Ирландию,Францию,Англию,Германию покупать себе Дарсалама или,на худой конец,Джокера...
Напомню, что изначально был задан вопрос:
цитата:
каким образом российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением дистанций призов мне решительно непонятно...
Отвечал я именно на этот вопрос и если теперь вам понятно, "каким образом российские коннозаводчики потеряли миллионы с изменением дистанций", то перейдем к вашему пункту 2 (остальное несущественно).
Давайте, сначала попробуем уточнить в какую сторону побежали бы коневладельцы, если бы... Вектор направленности, как представляется, определяли бы не чьи-то предположения, а страна рождения победителей конкретных скачек. Думаю, вы с этим согласитесь, тем более, что это подтверждено реальной практикой. И не факт, что "стороной, куда побежали бы коневладельцы" оказалась бы Европа.
Пойдем дальше. Допустим, что если бы статус традиционных призов не менялся, то народ поехал бы скупаться в Европу.
Напомню о двух обстоятельствах: 1. Импорт начинался именно с Европы, откуда в Россию было завезено несколько сотен лошадей. К сожалению, не могу привести точных цифр, зато знаю клички лошадей, рельефно выделившихся из всего того, что было куплено в европейских странах – Куин Мелоди, Глориэс Лэсс и Джокер. 2. В России нет европейских травяных дорожек (о чем вы, очевидно, забыли в пылу полемики) и это то обстоятельство, которое может уравнять шансы лошадей российской и зарубежной селекции, как это произошло, например, в случае с Гальего и Бронз Кэнноном.
А в остальном, если руководствоваться вашей логикой, то получается, что надо уничтожить все российские конные заводы, а всех лошадей, сходящих со скаковой дорожки, регулярно свозить на скотобойню.
То есть говорить можно всерьёз только об одной скачке-призе МСХ на 3200м.Все остальные т.н. дистанционные призы таковыми не являются.
А приз им. Буденного это не серьезная скачка? Сегодня благодаря болвану-"новатору" приз им. Буденного, действительно, превратился в посмешище и фактически выпал из обоймы классических. Но никто и ничто не мешает вернуть этой скачке ее реальный статус. В период моего сотрудничества с НКС я как раз говорил о том, что Сейнт Леджер необходимо особо выделить и как-то развести с Кубком Насибова, потому что скачка важна для российских коннозаводчиков и может послужить своего рода компенсацией.
zello пишет:
цитата:
Поэтому сокращение дистанций – это скорее следствие сформировавшегося по факту контингента лошадей.
Как бы сильно этого кому-то не хотелось, но сия гипотеза, увы, несостоятельна.
Сокращение дистанций не более чем корректировка ситуации с учетом пожеланий определенных заказчиков, руководствовавшихся своими интересами, естественно, весьма далекими от интересов российского коневодства. Вероятно, стоит вспомнить о таких "аргументах", предшествовавших сокращению дистанций, как всемирная мода и повышение зрелищности. И первое и второе бред, поскольку ведущие страны-коннозаводчики никогда не следовали моде, а повышать зрелищность, одновременно разгоняя играющую публику - это занятие бессмысленное.
Говорить о "сформировавшемся по факту контингенте лошадей", в то время бы не стали, потому что за такой формулировкой нетрудно разглядеть пренебрежение к интересам российских коннозаводчиков и прямое поощрение импорта зарубежного поголовья.
А приз им. Буденного это не серьезная скачка? Сегодня благодаря болвану-"новатору" приз им. Буденного, действительно, превратился в посмешище и фактически выпал из обоймы классических. Но никто и ничто не мешает вернуть этой скачке ее реальный статус. В период моего сотрудничества с НКС я как раз говорил о том, что Сейнт Леджер необходимо особо выделить и как-то развести с Кубком Насибова, потому что скачка важна для российских коннозаводчиков и может послужить своего рода компенсацией.
Приз Будённого-священная корова.Его трогать нельзя.Я об этом писал раньше неоднократно,поэтому и не упомянул его в предыдущем посте.
Dark-horse пишет:
цитата:
Сокращение дистанций не более чем корректировка ситуации с учетом пожеланий определенных заказчиков, руководствовавшихся своими интересами, естественно, весьма далекими от интересов российского коневодства. Вероятно, стоит вспомнить о таких "аргументах", предшествовавших сокращению дистанций, как всемирная мода и повышение зрелищности. И первое и второе бред, поскольку ведущие страны-коннозаводчики никогда не следовали моде, а повышать зрелищность, одновременно разгоняя играющую публику - это занятие бессмысленное.
А что Вы скажете о сокращении дистанции дерби в Италии и,даже, во Франции?Туда скоро придёт и Германия.
Dark-horse пишет:
цитата:
А в остальном, если руководствоваться вашей логикой, то получается, что надо уничтожить все российские конные заводы, а всех лошадей, сходящих со скаковой дорожки, регулярно свозить на скотобойню.
Ничего подобного я не имел в виду. Совершенно очевидно,что в российские конные заводы надо вкладывать приличные деньги,а не завозить дешёвые иномарки в огромном количестве и из них пытаться собрать(используя запчасти от жигулей и волг) участника формулы-1.Это давно поняли в российском футболе,куда на заре демократии пачками везли бразильских пляжных мальчиков по 100$ за штуку.Это понял даже Миллер. Кстати о Миллере.Почему не попытаться объяснить ему элементарную вещь?Вот есть спонсируемый им "Зенит".Там сидит на лавке 10-миллионный Бухаров.Сидеть ему на этой лавке долго,если не всю жизнь.Если его продать,а деньги отдать в "Донской",то можно за несколько лет создать великолепное конхозяйство европейского уровня.Интеллектуальные ресурсы для такого прорыва "Донской" имеет.И тогда не будет иметь значения увеличение или уменьшение дистанции,а также сомнительное преимущество российского песка перед европейской травой.
Отправлено: 22.07.11 15:51. Заголовок: Это конечно печально..
Это конечно печально, что творится с традиционными и классическими призами!! Скоро останется самая длинная дистанция 2400 м!! Даже Сент Леджер сделают 2400)) это я так просто говорю приколом, поймите меня правильно!! Надо было бы сделать какой-нибудь баланс между спринтерскими, майлерскими и стайерскими скачками, что бы все было бы поровну!!!
Dark-horse а почему вы не попробовали Мономаха повезти в Европу, когда он был в порядке?!?!?!
Отправлено: 22.07.11 16:30. Заголовок: zello: Поэтому сокра..
zello: Поэтому сокращение дистанций – это скорее следствие сформировавшегося по факту контингента лошадей.
DH: Сокращение дистанций не более чем корректировка ситуации с учетом пожеланий определенных заказчиков, руководствовавшихся своими интересами, естественно, весьма далекими от интересов российского коневодства.
Что-то я не вижу «антагонистических» противоречий между моей формулировкой и этой частью твоей, уважаемый DH. Твоя – вполне возможное дополнение.
А вот дальше ты вспоминаешь чьи-то (не мои же!) «аргументы», бредовые по твоему мнению, которые со свойственной тебе лихостью и опровергаешь.
Дальше я не буду цепляться по мелочам, но у тебя «нарисовался» интересный сюжет, связанный с модой и требованиями, диктуемым телевидением в отношении спорта и зрелищ. Но об этом лучше поговорить в теме о ПП, чтобы совсем уж не «размывать» данную тему.
- - - Ситуацию с П. Буденного мы уже обсуждали, и разногласий, как помнится, не было.
Отправлено: 23.07.11 01:25. Заголовок: vengo1 пишет: А что ..
vengo1 пишет:
цитата:
А что Вы скажете о сокращении дистанции дерби в Италии и,даже, во Франции?
Dark-horse пишет:
цитата:
...ведущие страны-коннозаводчики никогда не следовали моде...
В число стран, которые никогда не следовали моде входят крупнейшие экспортеры чистокровного товара, а те кто следовал моде - "Франция и Италия" таковыми не являются. Кстати, во Франции, где адекватно воспринимают ситуацию, уделяют серьезное внимание вопросу продвижения местного товара на внешнем рынке. Но пока это не дает ощутимых результатов. Слабовато еще французское коннозаводство. То есть, ответ, по сути, содержался в том самом абзаце, который вы процитировали.
В целом Франция заслуживает отдельного разговора, поскольку здесь схема базируется на мощном тотализаторе, имеющем обширную игровую аудиторию. На чем крутить французский тотализатор - на верблюдах, ослах или тараканах, в принципе нет никакой разницы. Нет и особой разницы, на каких дистанциях разыгрывать призы. Потому что зрелищность во Франции действительно фактор номер один. Отсюда и изменение дистанций классических призов, что изначально воспринимается, как попытка привлечь коневладельцев из США.
А когда некое напыщенное ничто, растопырив пальцы, начинает манипулировать дистанциями традиционных российских призов, разглагольствуя при этом о всемирной моде и зрелищности, это вряд ли можно расценить иначе, как тупое обезьянничество. Нет в России ни мощного тотализатора, ни того, что составляет его основу - обширной игровой аудитории ипподромных болельщиков.
vengo1 пишет:
цитата:
Совершенно очевидно,что в российские конные заводы надо вкладывать приличные деньги,а не завозить дешёвые иномарки в огромном количестве и из них пытаться собрать(используя запчасти от жигулей и волг) участника формулы-1.
Сравнение российского коннозаводства с "жигулями" и "волгами", на мой взгляд, некорректно, потому что наша специфика - это скорее, "камазы". Вполне конкурентоспособная продукция. Есть и еще один момент, почему необходимо "использовать запчасти от...", но не буду тратить на это время. Просто приведу пример с лучшими лошадьми "Донского", которые в большинстве случаев получены от местных кобыл.
Отправлено: 23.07.11 02:41. Заголовок: zello пишет: Что-то ..
zello пишет:
цитата:
Что-то я не вижу «антагонистических» противоречий между моей формулировкой и этой частью твоей, уважаемый DH... А вот дальше ты вспоминаешь чьи-то (не мои же!) «аргументы», бредовые по твоему мнению, которые со свойственной тебе лихостью и опровергаешь...
Антагонизм в том, что "сформировавшийся по факту контингент лошадей" не был истинной причиной сокращения дистанций. К тому же в формулировке нет и намека на то откровенное хамство, которое имело место в реальной ситуации. А на чем базируется "лихость опровержений" должно быть понятно по моим комментариям к французской теме (см. выше). Кстати, привожу я эти аргументы не первый раз.
Надир пишет:
цитата:
Надо было бы сделать какой-нибудь баланс между спринтерскими, майлерскими и стайерскими скачками, что бы все было бы поровну!!!
Это примерно тот самый принцип, которым я руководствуюсь: универсализм с учетом интересов отечественного товаропроизводителя.
Надир пишет:
цитата:
Dark-horse а почему вы не попробовали Мономаха повезти в Европу, когда он был в порядке?!?!?!
Отправлено: 24.07.11 17:40. Заголовок: Главные события дня ..
Главные события дня – в Пятигорске. У нас же – «орловские призы» и две заурядные скачки.
t = 28-30, но легкий ветерок и не душно; дорожка слегка увлажненная, легкая.
Мэйден, 2-х лет, 1000, 6 000.
Благодаря частой «дезе» на Ипподром.ру о времени начала, опять опоздал на 1-ю скачку. Удалось найти записавшего резвость: 32,3 – 32,3 = 1.04,6.
Аничков Мост выиграл с места до места. Остальные шли довольно плотно. 2-м стал Бунгур Ривер, также А.Дерова (ЖКР). 3-й – Лейден. Санни Трилл был снят, но оказался записан Сфалерит И.Петрия.
Приз ограничительный (без 1-х мест в 2011), 3+, 1600, 14 000.
Здесь интересно было посмотреть Зазин Гола, обыгрывавшего 2-х леткой Фрагранта на коротких дистанциях, но не выступавшего в прошлом году. Однако для этой компании З.Г. был явно классом выше и ничего не показал, легко выиграв с большим преимуществом.
Повел скачку Р.А.Дон, но, сделав 1-ю пятисотку в 30,1, «исчерпался». К повороту его обошел Зазин Гол, а на финишной – Суламифь (7 к.). 4-м остался Метафизик, на финише обошедший не особо спешившего Адруa Сeнт Анжeлo (в программке - Адройт Сент Анжелос, тяжело у нас «французами»..). У Юдоли пока юдоль такая – приходить последней, однако, ~ 600 м она держалась 2-й. Пуэрто Рико снят.
zello : quote: Уважаемый Тотошник! У Вас наверняка есть программка за 28 мая. Нужны "отрезки" первой скачки сезона, которую выиграл Блю Роккис.
Вот они: 18,0 - 30,1 - 32,6 -33,6
zello:
цитата:
ttt... спасибо большое за отклик на мою просьбу, обращенную к Тотошнику.
Однако ... 18,0+30,1+32,6+33,6 = 114,3, или 1.54,3, что <> 2.03,3. Похоже, первые два отрезка "неправильные"...
Уважаемые Тотошник и ttt! А как насчет отрезков за 28 июня, день "Гран-при радио Монте-Карло"?.. На сайтах Ипподром.ру и ЦМИ их нет. Думаю, не без нашей критики ЦМИ и Ипподром наконец-то стали выдавать эти данные с 12 июня.
Уважаемые Тотошник и ttt! А как насчет отрезков за 28 июня, день "Гран-при радио Монте-Карло"?.. На сайтах Ипподром.ру и ЦМИ их нет. Думаю, не без нашей критики ЦМИ и Ипподром наконец-то стали выдавать эти данные с 12 июня.
посмотрю в результатах, я по ходу скачки отрезки не все записываю, зато отмечаю, кто ведет, кто на втором месте, поэтому строчку в результатах можно расифровать.
Отправлено: 24.07.11 22:06. Заголовок: zello пишет: Да. Мо..
zello пишет:
цитата:
Да. Можно просто - № скачки и отрезки.
А вот "расшифровать" первую скачку с Блю Роккисом, по-моему, не получится.
ttt! Хелп! Плиз..
Друг zello! Объясни мне непонятливому:ну зачем тебе нужна эта фигня?Неужели тебе интересно,как какой-нибудь Альбердиев или Мамуров провели по дистанции своих крэков?
Отправлено: 25.07.11 00:34. Заголовок: vengo: Объясни мне ..
vengo:
цитата:
Объясни мне непонятливому:ну зачем тебе нужна эта фигня?
Хороший вопрос. Думаю, им многие задаются в отношении меня.
Начну издалека. Если ты в дестве собирал, скажем, марки, то должен знать, что они часто выходили сериями (несколько марок, посвященных одной теме). Так вот, если у тебя не хватало марки из серии, то ценность всей серии резко снижалась (и денежном, и в коллекционном смысле). Похоже, ЭТО у меня оттуда - склонность к полноте "серий".
Другая история. Я встречал ребят, которые помнили все перепитии футбольных матчей, которые смотрели. Были (и еще есть) приятели, которые помнят детали скачек или заездов двадцатилетней давности. Я такой памятью не обладаю. Поэтому, когда увлекся скачками, стал вести свою "базу данных", в которой отмечал разные "детали". А когда появился компьютер, я сделал электронную БД и модель, с помощью которых "вспоминал", анализировал и прогнозировал скачки на ЦМИ. Иногда добавлял и другие ипподромы. Была у меня БД и модель и по Годольфину на несколько десятков ипподромов.
Могу сказать, что модель для ЦМИ неплохо работала где-то с середины сезона, когда накапливалась соответствующая информация. Из-за замены дорожек модель надо переналаживать, но БД я веду. Наверное, "по инерции".
Дело в том, что если мне чего в голову взбредет, не могу отделаться, пока не сделаю. А потом не могу отделаться, потому что уже сделал. Не бросать же...
Не знаю, друг vengo, насколько понятно объяснил, но я пытался.
Пожалуй, я еще подумаю, и, может, брошу эту фигню нафиг.
Отправлено: 25.07.11 09:10. Заголовок: zello пишет: Дело в..
zello пишет:
цитата:
Дело в том, что если мне чего в голову взбредет, не могу отделаться, пока не сделаю. А потом не могу отделаться, потому что уже сделал. Не бросать же...
Правильный подход к делу постараемся Вашей любознательности сделать приятно
Пожалуй, я еще подумаю, и, может, брошу эту фигню нафиг.
Ни в коем случае не бросайте. Сейчас столько информации может быть утрачено, а потом и не соберешь. Я найду Вам недостающие отрезки, только сейчас в программках столько ошибок, что нет ничего удивительного в том, что иной раз концы с концами не сходятся.
vengo1 пишет:
цитата:
Неужели тебе интересно,как какой-нибудь Альбердиев или Мамуров провели по дистанции своих крэков?
Конечно, сейчас и уровень скачек, и уровень жокеев ниже, чем тот к которому Вы привыкли за 70-80-е годы на ЦМИ. Тем не менее, кто любит скачки, тот все-равно будет ходить на ипподром и интересоваться всем, что там происходит. И что Вы конкретно имеете против Альбердиева и Мамурова? Ведь Вы на московском ипподроме давно не были. Я ,например, считаю, что если к Анзору еще можно предъявить какие-то претензии (хотя и они не потянут на то, чтобы называть его "каким-то"), то Мирбек Мамуров это вообще будущий Насибов. Он имеет все качества, которые должны быть у жокея: безграничную любовь к лошади, трудолюбие, физические данные, постоянное желание учиться и совершенствоваться. Но самое главное, это великолепная нервная система. Он всегда спокоен, и при этом отличная реакция. Таких очень мало среди жокеев. В основном они все издерганные.
Отправлено: 30.07.11 19:37. Заголовок: ttt: Ни в коем случа..
ttt: Ни в коем случае не бросайте.
Ладно, пока думать не буду, воздержусь и подержусь. Ради Вас и DH.
У меня есть кое-какая информация, отсутствующая в других базах данных: условная оценка дорожки и графики большинства скачек в моих условных обозначениях.
Это хорошо, что DH не оставил свою идею, как я понимаю, относящуюся к тому же условному графику скачек. Он имеет редкую привычку доводить свои затеи до практического результата.
Ни В.Козлова, ни Е.Каппушев, ни теперь karras & alex11 почему-то упорно не понимают, что для национального тотализатора (пресловутого и уже давно «миражного»), как и для любого внеипподромного необходимы такого рода данные.
При их отсутствии, по моему глубокому убеждению, невозможно расширение круга игроков. Помимо этого отсутствие общедоступной и полной информации чревато и для самих организаторов тотализаторов, т.к. имеющаяся, но не доступная для всех информация = инсайду.
В результате тот же karras (желаю ему удачи) может крупно «влететь» с таким «инсайдом». В качестве предупредительной (и паллиативной) меры ему на hippodrombets.com надо бы ввести ограничения на сумму ставок от одного игрока, а также на максимальную выдачу (как, например, у буков на ЦМИ). Правда, такие «правила» покажутся слишком экзотическими для его зарубежных партнеров... = = =
Уважаемого Тотошника ставлю на «счетчик»: данные по «р. М-К» требуются сегодня до 22-00. Потом, впрочем, все равно требуются…
Отправлено: 30.07.11 20:45. Заголовок: zello пишет: В качес..
zello пишет:
цитата:
В качестве предупредительной (и паллиативной) меры... на hippodrombets.com надо бы ввести ограничения на сумму ставок от одного игрока, а также на максимальную выдачу...
А что там уже пошли в ход котировки и планируемый тотализатор превратился в букмекерскую контору?
zello пишет:
цитата:
Ни В.Козлова, ни Е.Каппушев, ни теперь karras & alex11 почему-то упорно не понимают, что для национального тотализатора (пресловутого и уже давно «миражного»), как и для любого внеипподромного необходимы такого рода данные.
Похоже, что для этого нужно изначально понимать суть некоторых вещей. Можно вспомнить, что в одном из относительно недавних сообщений two- twenty- two была интересная фраза о тактических ограничениях в скачках на определенных ипподромах. Только на эту фразу, очевидно, никто не обратил внимания.
Резвость по отрезкам у нас, кажется, не дают только два ипподрома - в Нальчике и Пятигорске. Почему - толком никто не знает. Кстати, когда мне понадобилась такая информация по Пятигорску, я без проблем присек четверти по столбам.
Отправлено: 30.07.11 22:23. Заголовок: DH: А что там уже по..
DH: А что там уже пошли в ход котировки и планируемый тотализатор превратился в букмекерскую контору?
Из того, что «открыто» на hippodrombets, я мало что понял, и поэтому не очень внимательно читал. («О нас» - это полный атас, на что уже обращал внимание DH) Действительно, сайт будет работать не по букмекерскому принципу (что соответствует соучредителю RaceBets), а тотализаторному.
При тотализаторном варианте ограничения ввести сложнее, и вроде бы не возможен «пролет» для организаторов в случае «заделок» и «зарядок». Однако «потери» организаторов будут связаны с возмущением игроков при заделках-зарядках, в неизбежности которых я не сомневаюсь.
DH: …по Пятигорску, я без проблем присек четверти по столбам.
Для меня это была бы большая проблема. К тому же на ипподроме надо СМОТРЕТЬ скачку, а не тратить внимание на «засечки». Кроме того, резвость по отрезкам мало чего стоит без «графика», по крайней мере, ведущих лошадей. = = =
Вот некоторые фрагменты из переписки на сайте.
http://hippodrombets.com/faq Скажите пожалуйста когда вашем сайте будет работать тотализатор?? … Ответ: 1 В период с 12 июля по 16 июля мы запускаем полнофункциональную версию тотализатора.
Но теперь как только будут до конца заполнены разделы " о нас " и "правила " мы сможем начать игру... остаются считанные часы до открытия!
Отправлено: 30.07.11 22:27. Заголовок: zello пишет: Для мен..
zello пишет:
цитата:
Для меня это была бы большая проблема. К тому же на ипподроме надо СМОТРЕТЬ скачку, а не тратить внимание на «засечки». Кроме того, резвость по отрезкам мало чего стоит без «графика», по крайней мере, ведущих лошадей.
Дело в том, что я присекал четверти по видео интересовавших меня пятигорских скачек, естественно, с участием интересовавших меня лошадей. Понадобилось только некоторое время, чтобы разобраться со столбами.
Отправлено: 30.07.11 22:45. Заголовок: Не так давно обсужда..
Не так давно обсуждалась возможность принятия ставок за пределами ростовского ипподрома, с использование тех самых "запрещенных технологий..." В принципе, такой вариант теоретически возможен, причем в рамках нынешнего законодательства. Однако нужна серьезная юридическая проработка и поддержка.
Отправлено: 30.07.11 22:51. Заголовок: Dark-horse: Не так ..
Dark-horse:
цитата:
Не так давно обсуждалась возможность принятия ставок за пределами ростовского ипподрома.
Я, конечно, всеми руками "ЗА", однако, при нынешней ситуации с информацией играть на скачках на "чужих" ипподромах категорически не буду и другим не советую.
Отправлено: 30.07.11 23:07. Заголовок: Что касается информа..
Что касается информации, то этот вопрос мы попробуем отчасти решить и в нынешнем году. Сегодня я, кстати, потратил полдня, пытаясь найти кое-какое оборудование. Того, что нужно так и не нашел, но зато получилось заказать на август.
Одной из самых важных, на мой взгляд, проблем сегодня является техническое оснащение судейской коллегии. Хотя всяких штучек, существенно облегчающих работу судей, сейчас просто масса. Нужно только в них разобраться. Здесь одновременно есть и связь с информацией для игроков.
Отправлено: 31.07.11 20:48. Заголовок: День П. Анилина. +2..
День Приза Анилина.
+25-26. К первой скачке пошел (и прошел) дождик, влажность дорожки несколько больше оптимальной.
Первые две скачки прошли с сюрпризами.
Мемориал В.О.Витта, гр.3, 2-х лет, 1400 м, 50 000.
При кучном старте скачку до середины финишной вела Инкрустация. Рядом держался Аничков Мост, легко оторвавшийся на финише. Фаворит Лангольер под Мелеховым был хорош на форкентере. Однако скачка у него что-то не заладилась: с 3-4-го места со старта и на противоположной прямой он к повороту вдруг «покатился» назад. Викториана (3-я из «донских» в скачке), отставая со старта на 2-3 к., к повороту зачем-то резко и кратковременно вышла в лидеры, что в итоге стоило Болдыреву 4-го места, уступленного Паунд Глори. А сюрприз преподнес аутсайдер - «восходовский» Адонай под Кожевиным. В повороте он прокрался на 2-е место, и совершенно нагло закончил скачку 2-м.
Отправлено: 31.07.11 21:01. Заголовок: Мастер Спринт, гр. 2..
Мастер Спринт, гр. 2, 3-х лет, 1200 м, 60 000
Снялся Капитан Сильвер. Из оставшихся «донских» Солдат Удачи игрался 1-м, а Р.А.Дон – последним, но в отличие от предыдущих не шибко удачных скачек под Е.Петровым, теперь на нем скакал Мелехов. Р.А.Дон привычно повел скачку с отрывом ~ в 1,5 к. от Тэндэ Чарма и Солдата Удачи, затем привычно откатился на 3-е место в повороте. Однако к финишу Мелехов смог поддать, в отличие от Е.Петрова на «своем» С.У. Айдас Ривер, похоже, оказался не готов к скачке, и со старта лишь наращивал отставание.
1. Тендэ Чарм - 1.17,5 2. Р.А.Дон - 1,5 к. 3. Солдат Удачи - 2,5 к. 4. Айдас Pивер
Отправлено: 31.07.11 21:18. Заголовок: Приз НКС, 3 к., 2000..
Приз НКС, 3 к., 2000 м, 10 000 (?!)
Легкая победа Маринки (~ 13 к.) над тремя «волгоградками» и «донской» Суламифь. Пулпит Гел с места до места – 2-я. Суламифь поучаствовала, видимо, для «кворума» и заканчивала скачку шагом. Чили Дж… (вместо Д.Кардии сел Е.Петров) на финише уступила свое 3-е место соконюшеннице. Первая пятисотка была пройдена в слабую резвость, борьбы по дистанции никакой не было, поэтому скачку можно считать резвой работой на милю.
Отправлено: 31.07.11 22:15. Заголовок: Приз Анилина, 3-х ле..
Приз Анилина, 3-х лет, 2000 м.
Итак, главная скачка дня! Аж 6 (ш е с т ь) крэков. Два мастера и один жокей 1 категории! Вот они-то и забрали все «Золото Маккены» - 60 тыщ рубликов.
Фавориты – Арджуна, Скрипач На Крыше, Эсэтик Лайф. Последний (на Ипподроме.ру) – Индиан Берд М.Петрякова, непонятно за какие заслуги записанный в скачку 2-й группы.
Скачку повел Эсетик Лайф, за ним близко – первые фавориты. Тобол стал сливать сразу со старта. Что происходило в середине скачке – могу ошибиться, т.к., по-видимому, уставшая диктор, по-видимому, стала путаться в красных камзолах. Так было объявлено, что со 2-й пятисотки скачку возглавил Гарри Потэр (а с 3-й – Тобол!). Вряд ли это так - чудес Г.П. точно не показал. По-моему, на 3-м отрезке в лидеры вышел рыжий «выскочка» Индиан Берд, а 2-м был Скрипач - Анатолий Передерий, вырвавший победу в жесткой борьбе .
1. Скрипач На Крыше - 2.15,9 2. Индиан Бёрд - 0,5 гол. 3. Арджуна - 0,5 к. 4. Эсетик Лайф 5. Тобол 6. Гарри Потэр
35,5 - 33,5 - 33,0 - 33,9 = 2.15,9
Полдистанции были пройдены медленно, чему отчасти поспособствовал опять начавшийся дождик, сразу после скачки перешедший в грозовой ливень. = = =
Однако сегодня главные скачки были в Ростове (который на Дону). DH уже кратко «отчитался» по ним. Ждем более обстоятельных аналитических комментариев.
Отправлено: 14.08.11 18:42. Заголовок: 24 августа. Две рядо..
14 августа. Две рядовые скачки. +28-30, дорожка чуть увлажненная (хорошая).
Приз Ограничительный (без призовых мест), 2-х лет, 1000 м, 6000 руб.
Увлекшись знатной родословной, народ на Ипподроме и на ЦМИ назначил Монзу «битым фонарем». Но зачем, спрашивается, ему надо было что-то доказывать в своей первой скачке?..
Первая тройка пошла плотно: Монза, Турман, Брэйв Мун, близко – Пром Квист. «Восходовские» кобылки – с увеличивающимся просветом и отставанием. Монза продемонстрировал хороший прием, прошел в «охотку». Посмотрим, как сын Дилана Томаса «распоется» в 3 года.
Отправлено: 14.08.11 18:55. Заголовок: Приз Ограничительный..
Приз Ограничительный (без 1 места в сезоне 2011), 3ж+, 1800 м, 10000 руб.
«Солянка сборная» по возрасту, классу лошадей и жокеев. Стартбоксы были перед трибунами, и было видно, КАК лошади настроены на скачку.
Флегматичный Донатор. Вокал – разве что не зевал. Остальные были более-менее готовы побороться. Повел Адройт Сент Анжелос (Адруа! Сен! Анжело!..), до середины противоположной прямой он шел с отрывом в ~3,5 к. К повороту его обошел фаворит Супермаликс, легко выигравший скачку. Джеми Рулз, шедший по дистанции 3-м с отставанием ~ в 5 к. , неплохо смотрелся на финишной, где обошел А.С.А. Донатор под Настей Задиран слегка «взорвался» на самом финише и вроде бы обошел перешедшего на кентер Райт Мотива.
Увлекшись знатной родословной, народ на Ипподроме и на ЦМИ назначил Монзу «битым фонарем». Но зачем, спрашивается, ему надо было что-то доказывать в своей первой скачке?..
А в чем "знатность" родословной Монзы? В том что его бабка - европейская чемпионка Риджвуд Перл? Увы, но ни мать Монзы - Josh s Pearl, ни его знаменитая бабка в заводе не дали ничего заслуживающего внимания. http://www.goffs.com/pdf/goffs/17/198.pdf
Вполне возможно, что Монза станет первой приличной лошадью в числе потомков Риджвуд Перл. Однако каких-то предпосылок для этого пока не наблюдается.
Самый простой способ определить заводской статус конематки - посмотреть цены на ее потомство. Если бы Риджвуд Перл и/или ее дочери что-то представляли собой в заводе, цены на их потомство были бы достаточно высокими. Цены на потомство Josh's Pearl ----------------------------------- Спасибо за инфу и комменты!
Отправлено: 14.08.11 20:29. Заголовок: alex_corso: Вот я р..
alex_corso:
цитата:
Вот я ругался вчера на ЦМИ, почему скачки в последний день надо собирать? Нельзя их как-то заранее объявлять.
С Эфросом что ль? Или с Т.Моисеевой?
Похоже, "собрать" нынче скачку на ЦМИ - большая проблема. И не в последнюю очередь здесь сказывается раннее проведение ПП, ИМХО. - - - Читаю на сайте МКСК:
Казанский ипподром приглашает жителей и гостей столицы на главные скачки сезона!
5 августа 2011 года в программе участие лучших лошадей России, в том числе победителя скачек на Приз Президента РФ 2011 года. . . . . . .
Разыгрывается бесплатная лотерея и ценные призы! Главный приз – ЖК-телевизор!
Катание верхом на лошадях Бесплатная парковка для автотранспорта Вход свободный - - - Умеют же казанцы народ завлекать и радовать!
Кстати, и на "Раму" вход свободный.
А на ЦМИ методично продолжают удавливать последних верных ему пенсионеров...
Отправлено: 14.08.11 21:36. Заголовок: zello пишет: То, что..
zello пишет:
цитата:
То, что мать была не шибко видной маткой в 6-ти предыдущих "foals", не означает, что первый ее жеребец от Т.Д. не будет крэком (по российским меркам).
Дело не в матери, а в истории прямой материнской линии. Два победителя ранговых скачек на три ближайших поколения - это явно не тот случай, когда можно с определенной долей уверенности говорить о каких-то перспективах. Очевидно, что оценка потенциала данной ветви семейства при таких показателях не может быть высокой или даже средней.
В то же время, вся эта арифметика, действительно, не означает, что 7-й "foal" Josh s Pearl будет иметь столь же серую скаковую карьеру, как и подавляющее большинство его ближайших родственников по прямой материнской линии. Тем более, с учетом "российских мерок".
P.S. Кстати, лошадей подобного плана в Россию нередко завозили для перепродажи, охмуряя наивных покупателей с помощью "волшебных заклинаний" (громких кличек).
Отправлено: 14.08.11 22:38. Заголовок: to DH Согласен. Я т..
to DH
Согласен. Я тут немножко покопался в т.ч. в "прямой материнской линии" и пришел примерно к тем же выводам, но не стал писать, т.к. "долго" и могу чего-нибудь напутать. = = = to Тотошник
Спасибо за поправки! Дату исправлю. Что-то с календарем у меня опять плохо...
Отправлено: 21.08.11 18:23. Заголовок: Спасибо за поздравле..
Спасибо за поздравления!
Для тандема Чугуевец-Мелехов победа во Всероссийском Дерби дело достаточно привычное - у Владимира Мелехова - это уже пятое Всероссийское Дерби. Но для многих других представителей нашего конного завода рожденный в "Донском" жеребец Арджуна (названный в честь великого воина, героя древнеиндийского эпоса) - это первый всероссийский дербист.
Отправлено: 21.08.11 18:46. Заголовок: Могу "поведать&#..
Могу "поведать" только то, что слышал по телефону от директора КЗ "Донской" - Ивана Медянникова.
С его слов на финишной прямой Арджуна легко оторвался от соперников и к финишному столбу уже "доезжал". Выиграл он 1,5 корпуса. Резвость скачки 2:37.6.
Можно вспомнить, что за пару недель до скачки Александр Чугуевец говорил, что если в Москву не привезут "что-нибудь серьезное", то Дерби он, скорее всего, выиграет. Кстати, сегодня мы обсуждали в Ростове шансы гастролера Майндрима, и самое интересное, что тех, кто отдавал бы ему безусловный приоритет и заранее считал победителем Дерби, почему-то не нашлось. Наоборот, говорили, что с учетом сопутствующих обстоятельств он вряд ли выиграет.
P.S. Серебряный Бор выиграл Критериум с резвостью 1:00 (информация от Чугуевца).
Олег, хоть какие нибудь подробности дня поведайте массам.
Арджуна в Дерби победил очень интересно. Сильно не отставал всю дистанцию, шел с лидерами на 2-м, 3-м месте. Скачку вел Пропер Рэди. С ними в компании держался Скрипач на Крыше и Черный Принц. Майндрим держался 4-5, недалеко, казалось, что у него хорошая позиция для атаки, но на финишной прямой вся тройка Пропер Рэди, Черный Принц и Арджуна прибавили, выстроившись в ряд. И здесь Мелехов едет с неудобной позиции полем, но все равно выходит вперед - молодцы!
Правда, мне, в отличие от моего друга, который смотрел скачку вместе со мной, и многих других, не показался финиш легким для Арджуны, Мелехов практически всю прямую просил Арджуну ускориться, и тот ему ответил взаимностью.
Отправлено: 21.08.11 19:50. Заголовок: Ну, значит приз для ..
Ну, значит приз для 2-х леток (1 короны) - М.Н. Эфроса
Поле 12 лошадей, правда снялся №12 Темиртау, итого осталось 11 голов. Компания интересная, на мой взгляд явного фаворита нету. Много лошадей, которые на ЦМИ выступают впервые. Безусловно лошади Жокей Клаб Рэйсинг в шансах - Питерский Цирк и Аничков Мост. Лошадь Кадырова безусловно представляет интерес - Скай Прайд (от Арча). Безусловно повышенное внимание к Мэлт Сити - под седлом Каппушева. Лично я считал в этой скачке Мата Хари Уж очень она хороша была в предыдущих скачках. Но она кобыла, и было ясно, что придется тяжело.
Непосредственно старт я как-то просмотрел, старт я так понимаю был довольно кучный, сначала впереди были Питерский Цирк и Скай Прайд, однако картина быстро изменилась, и вперед выскочил Мэлт Сити, с ним рядом Палм Кэт (Волгоградский). Мата Хари отделяется от отстующей группы и начинает догонять оторвавшихся лидеров. В конце противоположной прямой Палм Кэт явно превстает, Мата Хари ее обходит, и теперь заняв 2-е место бросается за Мэлт Сити. При выходе на финишную прямую Мелехов значительно сокращает разрыв и накатывает до конца, но не успевает и проиграв 1/2 корпуса остается вторым. Итак: 1. Мэлт Сити (М.Каппушев, КСК Актай, Казань) 1,43,2 2. Мата Хари (Мелехов, Донской) 3. Лауреат (Мр. Каппушев, Шовгеновский) 4. Энигма Торк (Ш. Хатков, Волгоградский) 5. Питерский Цирк (Круглыхин, Жокей Клаб Рэйсинг)
Отправлено: 21.08.11 19:53. Заголовок: Ну, я пишу комментар..
Ну, я пишу комментарии, рассчитывая на то, что изначально стартовые списки с составом участников все знают, смотря их на hippodrom.ru, или еще как-нить, чтобы тупо не переписывать списки.
Отправлено: 21.08.11 20:07. Заголовок: Приз Андорры, кобылы..
Приз Андорры, кобылы 2-х лет, 1400 м
Вот здесь для меня фаворит был один - С Аранча (Д.Петряков). Снялась Маркиза (Шовгеновский) С Аранча повела со старта, к ней в компанию бросилась Паунд Глори (Воглоградский), 3-й шла Брэйв Мун, 4-й Бунгур Ривер. 5-ой, наверное потеряла старт, Викториана, шла далеко сзади. В последнем повороте Паунд Глори отпадает, С Аранча по-прежнему лидирует, пройдя 400 метров за 24 секунды. Но тут с последнего оторванного места разгоняется Викториана, на большой скорости выходит на финишную прямую, и полем начинает "считать" соперников. С Аранча уверенно лидирует и выигрывает, на втором месте в посыле правда, Викториана. Итак: 1. С Аранча (от Арча, Д. Петряков, И.В. Меркулов) 1,28,5 - хорошая резвость кстати 2. Викториана (Болдырев, Донской) 3. Брэйв Мун (Мамкров, Волгоградский) 4. Бунгур Ривер (А. Передерий, ЖКР)
Снялись Мун Сурпрайз и Сырдарья. Остались 7 голов. Внимание приковано к Мариинке (Петряков) и Ростовской оксистке - Плэй Эфилд (Швачев). Со старта вперед вышли Восходовские Вески и Фима (усиленые жокеями Круглыхиным и Каппушевым). По прямой перед трибунами Мариинка полем обходит всю группу лошадей, и выходит на первое место к повороту. Повела скачку с просветом, за ней пускается Чили Джуниор (Петров, Волгоградский), Плэй Эфилд идет кажется 3-4-ой с Лайт Ледженд. Чили Джуниор начинает вставать к концу противоположной прямой, на второй место пробираются Плэй Эфилд и Лайт Ледженд. При выходе на финишную прямую Мариинка устапает лидерство Лайт Ледженд и Плэй Эфилд.
У Плэй Эфилд хорошая позиция - бровка, она пытается навязать борьбу, но Лайт Ледженд на высоте, выигрывает скачку. Итого: 1. Лайт Ледженд (Шовгеновский, Мр. Каппушев) 2,40,8 2. Плэй Эфилд (Волгоградский, Швачев) 3. Мариинка (Меркулов, Петряков) 4. Чили Джуниор (Волгорадский, Петров)
Отправлено: 21.08.11 20:32. Заголовок: Министра сельского х..
Министра сельского хозяйства, 2400, лошади 4+
Для меня был один вопрос - сможет ли кто-нить остановить Марбл Проспекта. Выяснилось, что нет. Марбл Проспект (А. Козлов) провел всю скачку с места до места. С ним рядом шли и навязывали борьбу, не давая сбавлять пейс, Центурион Максимус и Златоуст, остальные шли сзади. В последнем повороте Златоуст привстает, и вперед уходят Марбл Проспект и Центурион Максимус. При выходе на финишную прямую Марбл Проспект отрывается от преследователя, и опять, в руках! не применяя хлыст, уходит вперед. Молодцы! Поздравляю! Итог: 1. Марбл Проспект (Люпак, А.Козлов) 2,37,9 2. Центурион Максимус (Кадыров, Каппушев) 3. Златоуст (Донской, Мелехов) 4. Вокал Мод (Кадыров, Паучев)
Отправлено: 21.08.11 21:11. Заголовок: Приз Адена (малое Де..
Приз Адена (малое Дерби)
Лейборист - снят, остались 5 голов. Как это часто бывает, в малом Дерби, борьба сводится к индивидуальной затяжной, в течении всей финишной прямой, борьбе 2-х лошадей, примерно одинакового класса. Так получилось и в этот раз, и скачка сложилась интересно. Со старта пошли вперед Биг Джет (Хатков, Волгоградский) и его соконюшенек - Асетик Лайф. На третьем месте был Гарри Потэр, к противоположной прямой на 3-е вышел Тобол (ЖКР, Круглыхин). И тут начал развиваться такой сценарий - лидеры-соконюшеники идут вдвоем, постоянно меняясь местами, постоянно дергаясь, а Тобол - их стережет на третьем месте, давая им возожность измотать друг-друга и накрыть обоих. И почти так и получилось. Асетик Лайф к выходу на финишную прямую отпадает, и теперь Тобол выходит на Биг Джета и они пошли всю финишную прямую в упорной борьбе, каждый из жокеев хорошо высылал своих лошадей вперед - Хатков не сбавлял темп, стараясь сохранить преимущество, а Круглыхин на Тоболе здоров накатывап. Так они и пришли к финишному столбу, с разницей в пол головы. Итак: 1. Биг Джет (Волгоградский, Хатков) 2,42 2. Тобол (ЖКР, Круглыхин) 3. Грэйшс Клайм (Волгоградский, А.Козлов) 4. не записал, наверное Асетик Лайф (Мамуров)
Отправлено: 21.08.11 21:16. Заголовок: Критериум, 1000 м, л..
Критериум, 1000 м, лошади 3+
Со старта повел Лемон Хард (Швачев, Волгоградский), 500 метров за 29,1 сек, второй Сер.Бор. Остальные - сзади. К выходу на финишную прямую Серебряный Бор уходит вперед, Лемон Хард становится, и остальная группа накатывает на второе место. Итог, разогрели московскую дорожку, где сегодня итак были неплохие резвости. 1. Серебряный Бор (Донской, Мелехов) - 1,00,3 2. Эксклюзив Проспект (Кадыров, Улубаев) 3. Дандерос (Меркулов, Петряков)
Отправлено: 21.08.11 21:23. Заголовок: и я забыл про первую..
и я забыл про первую скачку Приз Золотая Миля, 1600 м, лошади 3+
В составе скачки оказались сразу 2 лошади, которые традиционно водят со старта - Профи Мисс и Гальего. Тут с места до места давал жару А.Козлов на Профи Мисс. Профи Мисс и Гальего повели скачку, но вскоре Гальего, где-то перед последним поворотом, Гальего к сожалению традиционно встает, уступая место сначала Сакссес Чойсу и Солдату Удачи. Профи Мисс улетает по финишной прямой вперед, а вот в борьбе за призовые места стало происходить интересное, Гальего перегрупировался, и стал отвоевывать себе место обратно у привставшего Саксесс Чойса, на второе место определился Солдат Удачи. Итого: 1. Профи Мисс (Люпак, А.Козлов) 1,42,4 2. Солдат Удачи (Донской, Болдырев) 3. Гальего (Донской, Петров) 4. Саксесс Чойс (Созидатель, М.Каппушев)
Отправлено: 21.08.11 21:28. Заголовок: Это было интересное ..
Это было интересное Дерби, мне понравилось. Донской - поздравляю с заслуженной победой. Все-таки Арджуна - это наша "рабочая лошадка" - 5 стартов за сезон, достаточно неровные старты - первые скачки в этом сезоне на ЦМИ - вообще провал, откатывался назад по финишной прямой. Потом вроде выиграл 2000 Гиней, в Анилине - снова всего лишь 3-место, однако сегодня - отличная форма, просто пик формы, и заслуженная победа !!!!
P.S. По поводу Мата Хари, думаю, у нее есть все шансы взять реванш в Большом Призе Юга России.
Что касается Арджуны, то при его нестабильности, причины которой, на мой взгляд, лежат на поверхности - это единственная 3-летняя лошадь, реально претендующая на титул Всероссийского чемпиона, присуждаемый только лошадям, рожденным в РФ. Де факто - это вопрос уже решенный, поскольку каких-то аргументов, которые могли бы перевесить две победы в классических скачках, просто нет. Напомню, что сегодня классических скачек в России всего четыре: Всероссийское Дерби-Russian Derby, Большой Летний-Russian 2000 Guineas, Всероссийский Окс-Russian Oaks, Аналогичной-Russian 1000 Guineas. Нынешняя пародия на Russian St. Leger, ввиду несоответствия с 2008 года своему исконному статусу, в этот список, естественно, не входит.
...сегодня классических скачек в России всего четыре: Всероссийское Дерби-Russian Derby, Большой Летний-Russian 2000 Guineas, Всероссийский Окс-Russian Oaks, Аналогичной-Russian 1000 Guineas. Нынешняя пародия на Russian St. Leger, ввиду несоответствия с 2008 года своему исконному статусу, в этот список, естественно, не входит.
Лидеры по победам в классических призах (ч/к), разыгранных на ЦМИ с 2000 года -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Тренер: Александр Чугуевец - 20 побед Жокей: Владимир Мелехов - 16 побед
Отправлено: 22.08.11 13:59. Заголовок: Спасибо! Победа во ..
Спасибо!
Победа во Всероссийском Дерби на доморощенном жеребце - это замечательный подарок к 10-летию нашего конного завода. Кстати, классический дубль Арджуны - первый за последние 8 лет со времен легендарного Акбаша, выигравшего "гинеи" и Дерби в 2003 году.
- Поразительно! Арджуна был единственным жеребцом, рожденным и выращенным в России! Остальные семь - иностранцы. Признаться, на вашего парня мало кто ставил. По-моему, его победа - отличный знак!
Отправлено: 23.08.11 22:43. Заголовок: На четвертой фотогра..
На четвертой фотографии сверху (или снизу), с "указующим перстом" - Чонси Моррис (аукцион Кинленд). Слева от Чонси тот самый Франк Мурье, который "процитирован" в моем предыдущем сообщении. "Мужик с фотоаппаратом", по-моему, тоже представитель дирекции аукциона в Кинленде.
Отправлено: 24.08.11 01:53. Заголовок: Решил выяснить, во в..
Решил выяснить, во времена какого императора был учрежден Большой Всероссийский приз (Дерби). Выяснил - во времена Александра III. По ходу с удовольствием ознакомился с историческим материалом.
цитата:
...Известен случай, когда в каком-то волостном правлении какой-то мужик наплевал на портрет Александра III. Дела об оскорблении Величества разбирались в Окружных Судах, и приговор обязательно доводился до сведения Государя. Мужика - оскорбителя приговорили к шести месяцам тюрьмы и довели об этом до сведения Императора. Александр III гомерически расхохотался, а когда он хохотал, то это было слышно на весь дворец.
- Как! - кричал Государь. - Он наплевал на мой портрет, и я же за это буду еще кормить его шесть месяцев? Вы с ума сошли, господа. Пошлите его к чертовой матери и скажите, что и я, в свою очередь, плевать на него хотел. И делу конец. Вот еще невидаль!
Отправлено: 24.08.11 09:11. Заголовок: На фото 1 - госпожа ..
На фото 1 - госпожа Козлова и Ко 2 - я со спины 3 - Марк Антуан Бержерак (французкое агенство МАБ), покупает для Мордуховича и до этого года для Бухтоярова. В этом году Бухтоярову начал покупать Дерюбе 4 - Мурье, Чансей, Бержерак, я 5 - еще один француз из французко-росийской торговой палаты, Мурье и я 6 - Чугуевец, я и Мурье 7 - ???
KEENELAND ASSOCIATION DERBY, $20,000, Central Moscow, 8-21, 3yo, 1 1/2m, 2.37.3/5, my.
1--ARJUNA (RUS), c, 3, Johar --American Mould, by Quiet American. O/B-Donskoy Stud; T-Alexander H Chuguevets; J-V V Melech; $10,000. Lifetime Record: 7 starts, 4 wins,1 place, $11,605. 2--Cherny Prince, c, 3, Singspiel (Ire)--Gone Singing, by Gone West. ($42,000 yrl >09 KEESEP). O-Shovguenovski SARL; B-Adena Springs; T-H T Antonets. 3--Proper Ready, c, 3, More Than Ready --Proper Cielo, by Conquistador Cielo. ($7,000 yrl >09 KEESEP). O-R A Kadyrov; B-Tony Holmes, William de Burg & Garrett O'Rourke; T-X H Mazihov . Margins 1HF, 3 ,20. Also Ran: Big Fang, Minedream, Skripach Na Kryshe, Terz (Ire). Scr: Indian Bird.
Arjuna was third early and made a big move on the outside passing the quarter pole to win the Derby very easily. He was the winner of the Russian 2000 Guineas at the track in the spring, and goes now to the South Federation Derby at Rostov-on-Don. His connection are targeting the G1 Arc de Triomphe next year. His dam, Americain Mould, was sold in foal to Johar at Keeneland November 2007 for $20,000.
Интересно, кто проехался по ушам американцам насчет "Триумфальной Арки в следующем году"? И откуда левая кличка матери Арджуны (American Mould, Americain Mould, American Maude - итого уже три левых варианта). Из московской программки? Вот уж наивные люди эти америкосы...
Интересно, кто проехался по ушам американцам насчет "Триумфальной Арки в следующем году"?
Думаю, это исходило из директорской ложи, хотя могу и ошибаться, конечно. Но теперь, раз уж такое сказали, надо готовиться и ехать. И это только наполовину шутка, потому что если бы наши лошади выезжали командой, как раньше, и представляли бы Россию в целом, а не отдельных владельцев, у наших лошадей сразу стало бы намного больше поклонников. Больше было бы сообщений об этом в центральной прессе и на телевидении. Проще было бы искать спонсоров для крупных призов. И государство было бы более заинтересовано в развитии отечественного коннозаводства. А что кличку матери перепутали, так и Володину фамилию не дописали до конца (Melech) и отчество тренера не на H, а на I. Но чего уж придираться то. Мне все-равно очень приятно читать это сообщение, сколько бы неточностей там не было. Такая великолепная победа. Чем больше людей узнают о ней, тем лучше.
Отправлено: 25.08.11 01:42. Заголовок: По поводу "Триум..
По поводу "Триумфальной Арки в следующем году" ситуацию прояснил darley. Это издержки неточного перевода.
Но кроме всех неточностей и издержек, которые обнаружились в TDN, меня больше всего смущает одно обстоятельство. Куда подевалось из названия скачки - Keeneland Association Derby слово Russian или All-Russian (этот более точный вариант тоже встречается в зарубежных источниках)? Или его там изначально не предусматривалось?
Всероссийское Дерби 2011 - Арджуна (Johar - American Moud) Здесь указана кличка реальной матери Арджуны, а не той мифической, которая обозначена на сайте "ипподром.ру" Пришлось объяснить наивным американцам, уже начавшим было фантазировать на тему "ипподромовского" варианта American Maude и ЦМИ-шного American Mould, что в первом случае они стали жертвами элементарной некомпетентности, а во втором - орфографической ошибки. Педигри матери Арджуны на сайте ВНИИК: http://www.base.ruhorses.ru/horses/pedigree.php?code_horse=803646
Кстати, вот еще одна интересная штука. Открываем Дерби на "ипподроме" http://hippodrom.ru/modules/results/race.php?race_id=1578 Копируем там кличку победителя скачки и вставляем в поисковик на сайте ВНИИК http://www.base.ruhorses.ru/horses/horses.php Результат - ноль, то есть лошадь по кличке Арджуна во ВНИИК, как бы не зарегистрирована. То же самое с Майндрим, Пропер Рэди и т.д. Но если предварительно скопировать клички из данного сообщения, то информация по этим лошадям на ВНИИК-овском сайте тут же появится.
Отправлено: 02.09.11 19:11. Заголовок: Переведу для тех, кт..
Еще одна байка на тему мифической матери Арджуны, запущенная с подачи наивных иностранцев, наевшихся лапши на сайте "ипподром.ру".
European Bloodstok News FRIDAY, 2ND SEPTEMBER 2011
цитата:
A RUSSIAN CONNECTION When Johar three-year-old Arjuna recently captured Moscow’s Gr.1d Russian Derby, the colt added further lustre to the pedigree of South African-bred Gr.1-winner Gypsy’s Warning (Mogok). Conceived in the States, Arjuna was foaled in Russia and is out of American Maude (Quiet American), a granddaughter of Apsara (Dancer’s Image), the dam of the Champion English juvenile Shy Groom (Blushing Groom). Significantly, she is also the grandam of Gypsy Queen (Royal Chalice), who produced Gypsy’s Warning. A dual Gr.1 winner in South Africa before her export to the States, Gypsy’s Warning has since added the 2010 Gr.1 Matriarch Stakes to her impressive record. She races in the colours of Team Valor International, whose principal Barry Irwin has confirmed that the mare’s next run is likely to be at Keeneland in October.
Переведу для тех, кто не умеет пользоваться средствами он-лайн перевода.
цитата:
Связь с Россией Когда трехлетний сын Джохара - Арджуна недавно завоевал в Москве Всероссийское Дерби Gr.1 - это усилило блеск родословной рожденной в ЮАР победительницы скачек первой группы Джипси’с Уорнинг-Gypsy’s Warning (Mogok). Задуманный в США, Арджуна был рожден в России от кобылы American Maude (Quiet American), внучки Apsara (Dancer’s Image), матери английского чемпиона Shy Groom (Blushing Groom). Значимо, что она также бабка Gypsy Queen (Royal Chalice), которая дала Gypsy’s Warning. Двукратный победитель скачек Gr.1 в ЮАР (до ее экспорта в США) Gypsy’s Warning затем добавила к своему внушительному рекорду победу в 2010 Матриарх Стейкс, Gr.1. Она выступает в цветах конюшни Тим Вейлор Интернэшнл, руководитель которой Барри Ирвин подтвердил, что следующий старт кобылы, вероятно, состоится в октябре в Кинленде.
Все написанное выше о родственных связях по прямой материнской линии выглядит смешно и нелепо, поскольку матерью Арджуны является совсем другая кобыла - American Moud. О чем скоро узнают и редакторы European Bloodstok News.
Нелепая версия с кличкой American Maude получила распространение благодаря одному из зарубежных сайтов, где хватанули лапши с "ипподром.ру". После того, как держатель этого зарубежного сайта понял, что представляет собой педигри-база "ипподром.ру", кличка матери Арджуны была исправлена. Зато на "Главном скаковом ресурсе России" липовое педигри Арджуны, похоже, будет висеть долго.
P.S. Жаль, что на "ипподром.ру" в свое время не был переведен материал под названием "Предварительный рейтинг московских призов". Иностранцы, хоть что-то понимающие в гандикапировании, выпали бы в осадок.
В эти выходные на ЦМИ запланированы 4 скачки для лошадей арабской и ахалтекинской породы. Записка уже есть на форуме на hippodrom.ru Вот списки участников скачки, помогите разобраться в них, так сказать, кто здесь фаворит, кто интересно выступал по сезону, т.к. в этом сезоне арабских скачек еще небыло. Заранее спасибо
ПРОГРАММА No. 34 (9016) - 04.09.2011
На призы: «АБУ ДАБИ», «ПРЕЗИДЕНТА ОАЭ», Авиакомпании «ETIHAD» дополнительный призовой фонд будет сформирован Федерацией конного спорта Объединенных Арабских Эмиратов. 4 2-я скачка 13 час. 40 мин. ПРИЗ «АБУ ДАБИ» Жер. и коб. 3 - х лет Чистокровной арабской породы Дистанция 1800 м. 200000 руб. (90000-45000-27000-18000 -10000-10000) Спонсор приза Федерация конного спорта Объединенных Арабских Эмиратов. - 1. ПРИНЦ ШАНЕЛЬ - гн.жер. (Акцент - Панорама) рожд.: ЗАО "Хреновской к-з", вл. ЗАО "Хреновской к-з" 2010-2011: 8=0-3-4-0 (4300 руб.) Хреновое Скачет И.Г.МАРДАНОВ - камзол желто-зеленая шашка, рукава белые, шлем желтый. 58.0 кг. Тренер Л.Н.Махинов (28) 2. ПОЛОНЕЗ - рыж.жер. (Гепард - Поспа) рожд.: ЗАО "Хреновской к-з", вл. ЗАО "Хреновской к-з" 04.07 2,34,7(2000-8) 3,05,7(2400-6) 2010: 5=3-1-1-0 (62900 руб.) Москва-Пятигорск 2011: 4=1-0-0-0 (2500 руб.) Пятигорск Жокей 3 категории Д.С.ПЕРЕВОЩИКОВ - камзол клетка зеленый с желтым, рукава белые, шлем зеленый. 58.0 кг. Тренер А.А.Кайзер - 3. ПЕЛАГА - рыж.коб. (Бенедикк /Benedick/ - Полтава) рожд.: ЗАО "Хреновской к-з", вл. В.П.Бухтояров 2,20,1(1800-5) 2011:2=0-0-0-2 Краснодар-Пятигорск Мастер-жокей С.Н. КРУГЛЫХИН - камзол синий с белыми полосами, шлем белый. 56.0 кг. Тренер Е.С.Неумывакин
- 4. ПЕЧОРИН - рыж.жер. (Нерон - Париза) рожд.: А.А.Казаков, вл. А.А.Казаков 1,51,9(1500-7) 2,28,0(1800-6) 2011: 2=0-0-0-0 Казань Мастер-жокей А.А. ЛЯХОВ - камзол синий с белыми полосами, шлем синий. 58.0 кг. Тренер 1 категории А.А. Ляхов - 5. ВЕРТЕЛ - гн.жер. (Победит - Вага) рожд.: "Волгатех-99"ЗАО г.Самара, вл. "Волгатех-99"ЗАО г.Самара 100 2,38,1(2000-5) 3,12,0(2400-4) 2010:4=0-0-2-0 (11250 руб.) Казань 2011:4=1-0-0-1 (32700 руб.) Казань Жокей 2 категории Е.А.ПЕТРОВ - камзол красный, шеврон черный, шлем красный с черным. 58.0 кг. Тренер А.П.Новиков - 6. ДОЧЬ КАВКАЗА - гн.коб. (Картел /Kartel/ - Дайле) рожд.: М.С.Петин, вл. М.С.Петин Мастер-жокей В.В. МЕЛЕХОВ - камзол квадрат синий с зеленым, шлем зеленый. 56.0 кг. Мастер-тренер С.В. Петин
Отправлено: 03.09.11 14:46. Заголовок: ПРИЗ ПРЕЗИДЕНТА ОБЪЕ..
ПРИЗ ПРЕЗИДЕНТА ОБЪЕДИНЕННЫХ АРАБСКИХ ЭМИРАТОВ. (Большой приз гр.1) Лошади 2 - х лет Чистокровной арабской породы Дистанция 1200 м. 200000 руб. (85000-42500-25500-17000-5000-5000-5000-5000-5000-5000) Спонсор приза Федерация конного спорта Объединенных Арабских Эмиратов. - 1. КАЗБЕК - сер.жер. (Бенедикк /Benedick/ - Казна) рожд.: ЗАО "Хреновской к-з", вл. ЗАО "Хреновской к-з" 1,30,2(1200-1) 1,44,3(1400-1) 2011:3=2-1-1-0 (37375 руб.) Пятигорск Жокей 3 категории Д.С.ПЕРЕВОЩИКОВ - камзол клетка зеленый с желтым, рукава белые, шлем зеленый. 57.0 кг. Тренер А.А.Кайзер
Отправлено: 03.09.11 14:46. Заголовок: ПРИЗ АВИАКОМПАНИИ «E..
ПРИЗ АВИАКОМПАНИИ «ETIHAD» Жер. и коб. 4 - х лет и старше Чистокровной арабской породы Дистанция 2000 м. 200000 руб. (90000-45000-27000-18000-5000-5000-5000-5000) Спонсор приза Федерация конного спорта Объединенных Арабских Эмиратов. - 1. ПРЕФЕРАНС - гн.жер., 2007 г. (Нептун - Пижма) рожд.: А.А.Казаков, вл. А.А.Казаков 1,52,9(1600-2) 2,33,0(2000-4) 3,10,5(2400-3) 2011:5=1-2-1-1 (295900 руб.) Казань Мастер-жокей А.А. ЛЯХОВ - камзол синий с белыми полосами, шлем синий. 60.0 кг. Тренер 1 категории А.А. Ляхов
Отправлено: 03.09.11 14:48. Заголовок: и вот особенно Ахалт..
и вот особенно Ахалтекинская порода - они практически все не скакавшие ранее или им результаты не записали
«БОЛЬШОЙ АХАЛТЕКИНСКИЙ ПРИЗ – ПОРШЕ» в честь 20-летия Независимости республики Узбекистан. Жер. и коб. 2 - х лет и старше Чистокровной арабской породы Дистанция 600 м. 300000 руб. (150000 - 75000 – 45000- 30000) Призовой фонд сформирован коннозаводчиком А.Х.Исмоиловым и Спец Авто Центром Порше. - 1. РАСПАДОК - булан.жер., 2009 г. (Пиастр - Романтика) рожд.: ООО "Ставропольский к-з №170", вл. С.А.Гуднев Скачет И.Г.МАРДАНОВ - камзол желто-зеленая шашка, рукава белые, шлем желтый. 55.0 кг. Мастер-тренер М.К.Карачиев
(58) 2. ПОСТУЛАТ - сол.жер., 2007 г. (Пиастр - Сигма) рожд.: ООО "Привольное" Ставропольский край, вл. И.Н.Абдрахманов 29.08 2010: 1=0-0-0-0 Скачет Р.Э.МЫРКАКОВ - камзол и шлем красные, кокетка синяя. 60.0 кг. Мастер-тренер М.К.Карачиев
(58) 3. ЯСНЫЙ - сол.жер., 2007 г. (Газанч - Янгылай) рожд.: ООО "Ставропольский к-з №170", вл. Б.Каримжанов 29.08 2010: 2=1-0-1-0 (155000 руб.) Жокей Ж.Б.ХАМУТХАНОВ - камзол и шлем голубые с белыми и салатовыми полосами. 60.0 кг. Мастер-тренер В.А. Бочкалов
- 4. МАХТУМ-ХОН - кр-сер.жер., 2009 г. (Хон - Мухыгуль) рожд.: Исмоилов А.Х., вл. Исмоилов А.Х. Жокей 2 категории Е.А.ПЕТРОВ - камзол голубой, шлем голубой с белой звездой. 55.0 кг. Мастер-тренер В.А. Бочкалов
- 5. КАРАУЛ- НЕМО - гн.жер., 2008 г. (Асман - Камила) рожд.: Ф/Х "Немашкалов А." Ростовская обл., вл. ООО КСК "Успенский" Жокей 2 категории М.Ж.МАМУРОВ - камзол синий с белым, шлем белый. 58.0 кг. Мастер-тренер В.А. Бочкалов
- 6. ХОНЗАДА - з-бул.коб., 2008 г. (Гамлет - Дилара) рожд.: Исмоилов А.Х., вл. Исмоилов А.Х. Жокей 2 категории А.Д.БОЛДЫРЕВ - камзол голубой, шлем белый с голубой звездой. 56.0 кг. Мастер-тренер В.А. Бочкалов
Переведу для тех, кто не умеет пользоваться средствами он-лайн перевода.
Связь с Россией Когда трехлетний сын Джохара - Арджуна недавно завоевал в Москве Всероссийское Дерби Gr.1 - это усилило блеск родословной рожденной в ЮАР победительницы скачек первой группы Джипси’с Уорнинг-Gypsy’s Warning (Mogok). Задуманный в США, Арджуна был рожден в России от кобылы American Maude (Quiet American), внучки Apsara (Dancer’s Image), матери английского чемпиона Shy Groom (Blushing Groom). Значимо, что она также бабка Gypsy Queen (Royal Chalice), которая дала Gypsy’s Warning. Двукратный победитель скачек Gr.1 в ЮАР (до ее экспорта в США) Gypsy’s Warning затем добавила к своему внушительному рекорду победу в 2010 Матриарх Стейкс, Gr.1. Она выступает в цветах конюшни Тим Вейлор Интернэшнл, руководитель которой Барри Ирвин подтвердил, что следующий старт кобылы, вероятно, состоится в октябре в Кинленде.
Все написанное выше о родственных связях по прямой материнской линии выглядит смешно и нелепо, поскольку матерью Арджуны является совсем другая кобыла - American Moud. О чем скоро узнают и редакторы European Bloodstok News.
Нелепая версия с кличкой American Maude получила распространение благодаря одному из зарубежных сайтов, где хватанули лапши с "ипподром.ру". После того, как держатель этого зарубежного сайта понял, что представляет собой педигри-база "ипподром.ру", кличка матери Арджуны была исправлена. Зато на "Главном скаковом ресурсе России" липовое педигри Арджуны, похоже, будет висеть долго.
Ответ из Юропиэн Бладсток Ньюс (European Bloodstok News)
цитата:
Hi,
We shall be running a correction on this in tomorrow's issue, I am sorry for the confusion. Thank you for the weblinks,
Kind Regards
В ответе написано, что ошибка будет исправлена в следующем номере EBN. Также выражена благодарность за предоставление соответствующих ссылок на сайты с достоверной информацией.
Отправлено: 06.09.11 21:55. Заголовок: Вот и прошли призы З..
Вот и прошли призы Закрытия скакового сезона 2011 на ЦМИ .... Уже грустно ... Ну, обо всем по-порядку
Приз Король Спринта Лошади 3+, 1200 м.
Здесь принимал участие в скачке ветеран Гальего, который известен своим хорошим приемом со старта и достаточно резвым графиком на первой половине дистанции. Так же в скачке принмал участие Американ Мешуга, который зарекомендовал себя в этом сезоне как хороший спринтер. Кроме того, на старт вышел Донской Р.А. Дон от хорошо запомшившейся любителям скачек Ра Дружбы. Команию также им составили Волгоградский Тандэр Чарм, который тоже выигрывал спринтерский приз в этом сезоне, Восходовский Гарри Потэр и кобыла Илирия рожденная в Польше и принадлежащая частному владельцу Шоханову.
Со старта скачку повел Гальего и Тандэр Чарм, к ним подошел РА Дон. Дистанция маленькая, события разворачиваются стремительно. Вся тройка подходит к последнему повороту, к ним подходит Американ Мешуга и на финише выглядит довольно бодро, Гальего привстает, и пропускает всех лидирующих лошадей. В соперники Американ Мешуге определяется РА Дон, какое-то они идут рядом, но потом РА Дон ускоряется и в середине финишной прямой уже возглавляет скачку и выигрыввает ее. Итоговый результат: 1. РА Дон (Петров, Чугуевец) - 1,17,4 2. Американ Мешуга (А. Передерий, Деров) 3. Тандэр Чарм (Мамуров, Кожомжаров) 4. Гальего (Болдырев, Чугуевец)
Зимний Фаворит (приз Осенний я так понимаю) Жеребцы 2-х лет, 1600 м.
Компания достаточно интересная - 8 голов, Сугудей правда снимается перед стартом, остается 7 голов. Интерес вызывает приехавший из Казани Фобос с хорошо известным на ЦМИ тренером Лушаниным. В Казани Фобос, правда, не побеждал, но имел постоянно призовые места в хороших призах и крепких компаниях. Интерес также вызвал Невский Экспресс (Жокей Клаб Рэйсинг, Деров), который стартовал впервые. Бэкхэм (к/з Донской) также представлял интерес, т.к. каждый раз перед скачкой он выглядит отлично (большой, мощный), а вот выиграть никак не получается - все время что-то не получается.
Остальная компания: Восходовский Страсбург (Бор-Строфа), который постоянно зявляется в хорошие компании, но ни как не мог показать всю силу, Адонай, Волгоградский Мастер Кэт и Темиртау (Жокей Клаб Рэйсинг).
Дан старт - скачку повел Мастер Кэт, далее Страсбург и Адонай. Честно говоря, перемещения лошадей по дистанции мне не очень запомнились, оторванного лидера не было, и вторая группа отстающих постоянно накатывалась на ведущих и захватывала их позиции. Вся драма и борьба началась при выходе на финишную прямую. Все подтянулись в последний поворот, и вышли в линию сразу 5 лошадей. Из этой группы из неудобной позиции, ближе к полю, стали отделяться 2 лошади - Бэкхэм и Страсбург. Они отделились от остальной компании и пошли по всей финишной прямой рядом в борьбе голова в голову. На протяжении прямой каждый из них по очереди выходил вперед. Так они и финишировали в борьбе. В результате 1/2 головый выиграл Страсбург, Бэкхэм второй (опять досадное поражение на финише). Итог: 1. Страсбург 1.48.1 (Ушаков, Петрий, Восход) 2. Бэкхэм (Петров, Чугуевец, Донской) 3. Фобос (Мелехов, Лушанин, Осинцева) 4. Темиртау (А. Передерий, Деров, Жокей Клаб Рэйсинг)
Отправлено: 06.09.11 22:59. Заголовок: Приз Первой Леди Коб..
Приз Первой Леди Кобылы, 3+ 2000 м. Здесь фавориата два: Профи Мисс (единственная кобыла 4-х лет) и Мариинка (победительница многих традиционных призов на ЦМИ). Профи Мисс повела, с просветом. На второе место практически сразу определилась Мариинка, но форсировать сразу не стала. По дистанции лошади пошли рядом, к ним в компанию определилась Чили Джуниор.
При выходе на финишную прямую Дмитрий Петряков на Мариинке атакует Профи Мисс и возглавляет скачку. Профи Мисс казалось и второе место проиграет, но нет, на финишной прямой она не встала, и отбилась от Чили Джуниор, и более того, Мариинку тоже далеко не отпускала, дыша ей в спину. Так они и финишировали. 1. Мариинка (Д. Петряков, Меркулов) 2,14 2. Профи Мисс (А. Козлов, Люпак) 3. Чили Джуниор (Петров, Волгоградский) 4. Фима (Кожевин, Восход)
Отправлено: 06.09.11 23:33. Заголовок: Кубок Насибова (приз..
Кубок Насибова (приз Закытия) Жеребцы 3+, 2400 м.
Вопрос один - сможет ли кто-нибудь остановаить Марбл Проспект? Сразу могу сказать - никто. Марбл Проспект опять выиграл как хотел - сначала повел, потом уступил лидерство Ярополку, отпустив его на небольшой просвет, потом легко его обошел и опять возглавил скачку. На финишной прямой ему навязывает борьбу Скрипач на Крыше (Передерий), на мгновенье показалось, что он выходит вперед, но тут Марбл Проспект ускорился и оторвался от преследователя, уверенно финишировав первым. И самое главное - жокей Марбл Проспекта - А.С. Козлов не применяет хлыст по крайней мере на финишной прямой точно (уж на всей дистанции мне не видно, но я так понимаю, что тоже не применяет). На финишной прямой жокей держит хлыст вообще его "не доставая". Вот такой интересный у нас дуэт образовался (трио, наверное, вместе с тренером, и квартет вместе с владельцем).
Марбл Проспект выиграл четыре раза подряд скачки на 2400 метров (из них одна в 2,37,9), а до этого барьерную скачку на 2000 м! - Браво!
Хочу поблагодарить к/з Донской за то, что дали возможность нам наслаждаться этим прекрасным зрелищем - скачками. Ваши лошади прогрессируют из года в год, чувтствуется работа всего коллектива в каждой лошади.
Также хочу сказать спасибо всем владельцам, лошади которых выступали на ЦМИ: Волгоградский, Восход, Жокей Клаб Рэйсинг, лошади Меркулова и Люпака и всем остальным, которые постоянно скакали или приезжали гастроллерами, спасибо, удачи Вам всем, успехов и до встречи в новом скаковом сезоне!
Перебирайтесь на юга и будете наслаждаться скачками почти круглый год, или можно делать сезонные переезды :))
Сама по себе идея хорошая. Потому что нам москвичам действительно скучно в межсезонье. Но практически это далеко не всем под силу. Даже съездить на большие призы. Я уж такой любитель, и то не езжу туда, где у меня друзей нет. Жаль, что у нас скаковой туризм не развит. На Триумфальную или в Дубай со всего мира едут. А у нас с ипподрома на ипподром проблемно съездить, чтобы не слишком дорого, но комфортно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). Тут морозы до апреля порой...Да и двухлеток не набирается на скачку. Но традиции трудно перестроить, приходится соглашаться с навязанной нелепой идеей,а потом зато полтора месяца гандикапы на 1000 метров делают. Трудно логику отыскать.
сразу три кобылы, 2 из них я так понимаю уже хорошо начали сезон в Ростове. 
вот мне папа не разрешает смотреть в своём присутствии 
Просим, просим. 
alex_corso 
победителем чемпионата наездников "Москва-Париж" 
наездник Франк Жамар. 
на фото счастливый такой! 
собственно я о своём, о женском, 
а волгоградский сам себя содержит??!?!?! или тоже спонсоры??
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума