Отправлено: 09.06.11 17:41. Заголовок: Чтобы не повторятьс..
Чтобы не повторяться , дополнительно к ранее сказанному хочу обратить внимание на 2 момента : 1) не допустимо допускать старт лошади с дополнителным ударом поводом или чем ещё по крупу лошади , что процветает на большинстве ипподромов повсеместно , 2) последнее время стала наблюдаться за отдельными жокеями неадекватная реакция на словесные претензии со стороны игроков после скачки , выражающееся в посыле на три известные буквы русского алфавита во всеуслышание на весь ипподром. Я .конечно понимаю , жокей бывает сделал всё .что мог , а к нему претензии , и ростовская публика известна и слов не выбирает , но тем не менее жокей до этого опускаться не должен. Он - профессионал , во многом зависящий от этой самой публики.
Отправлено: 10.06.11 10:18. Заголовок: Я предлагаю запретит..
Я предлагаю запретить проход тотошникам и посторонним лицам на территорию ипподрома в буднии дни,так как многие из них часто приходят с пол литра минимум, что сбивает с работы персонал отделений и мешает тренингу и уходом за лошадьми.Аннулировать все липовые пропуска,которые сейчас у каждого тотошника и запретить тренерам и персоналу работающего в тренотделениях находиться в день скачек на трибуне,а втем более играть.
Отправлено: 14.06.11 13:30. Заголовок: dementy пишет: В про..
dementy пишет:
цитата:
В продолжении темы - очень хотелось бы увидеть фотофиниш забега №2 собак . По мнению многих игроков выиграл Демон ( №1) с нулевым рейтингом , а был поставлен на 3-е место и . по-моему , опубликованные результаты с разницей в круглые 0,01 между призёрами наводят на размышления...
Сверху вниз: №3 Крутизна (видна часть спины и головы), № 6 Аракс, № 1 Демон
Отправлено: 14.06.11 20:07. Заголовок: А здесь есть линия ф..
Фотофиниш с официального сайта французского жокей-клуба "Франс Галоп" Выбирайте на сайте любую скачку и смотрите сами. http://www2.france-galop.com/FGWeb/domaines/courses/courses_calendrier.aspx (выбираем в календаре дату прошедших скачек, потом выбираем ипподром, и справа в результатах скачек нажимаем "Photo").
Как видите, финишного столба здесь тоже нет. И ограждения, также как у нас кусты, превратились в линии.
Фотофиниши из Нальчика в теме "Методика исчисления рейтинга скаковых лошадей" - такая же картина.
Если бы машина не двигалась, а стояла, то ее на фото наверняка бы не было.
Линия финиша, вероятно, будет видна (но не визуально) лишь в том случае, если поставить в финишном створе зеркало. Тогда и тут, и там будут движущие объекты (точнее, объект и его отражение). И камера наверняка схватит и то и другое.
Зная расстояние от объекта до фотофиниша можно точно определить, в каком месте стоял фотограф, сделавший фото в таком ракурсе. Предположим, что фотография собак сделана за 10 метров до финиша. Где, по-вашему, должен был в это время находиться фотограф? Если судить по ракурсу, то наверное, за пределами комнаты фотофиниша.
Допустим, при большом желании и определенной сноровке фотограф мог бы бегать с фотофинишем по лестнице на балкон и обратно (хотя сей агрегат, по-моему, прикручен к полу). Но тут есть одна серьезная проблема. Фотограф должен знать, какая ситуация сложиться на дорожке в определенный момент и заранее находиться в той точке, откуда он сможет сделать нужный ему снимок.
А это, как вы понимаете - практически невозможно. Разве, что фотограф экстрасенс, который может заглянуть в будущее. Но если он обладает такими способностями, то зачем ему вся эта беготня?
В одном я с вами солидарен. Игроки должны быть на 200% уверены в том, что фотография сделана четко напротив финишного столба. Тут можно было бы на галопах поэкспериментировать с зеркалом - ушел в сторону - значит нет зеркального отображения (или оно не совмещается по вертикали).
Отправлено: 15.06.11 19:26. Заголовок: Спасибо большое за ..
Спасибо большое за разъяснение по поводу фотофиниша . Знаете , как говорится по-русски , дай ему палец -за руку цапнет. Хотелось бы всё-таки на Ростовском ипподроме иметь возможность просмотра видео спорных моментов на финише скачек или забегов собак. Сколько бы ненужного негатива среди игроков отпало бы .как шелуха от семечек.
Отправлено: 15.06.11 23:39. Заголовок: По поводу фотофиниша..
По поводу фотофиниша. Дело в том, что изображения (фотофинишы) приведенные выше не есть фотографии в обычном понимании этого слова. Камера фотофиниша направлена на финишный столб и автоматически делает снимки с определенной частотой, например 1000 снимков в секунду. Один снимок представляет собой узкую вертикальную полоску ( в один пиксель), на котором отображается то, что находится между камерой и финишным столбом в даную долю секунды. Потом компютерная программа складывает со cдвигом эти снимки(полоски) один за другим и получается вот такое изображение :
Таким образом по горизнтали отображается не растояние, а время Чем вертикальная полоса левее, тем позже она снята камерой.
Поэтому финишного столба и не видно. На изображении фотофиниша узкая полоска столба отображена в каждой вертикальной полосе, но в разное время.
А резвость определяется очень просто. Достатчно компютерной мышкой ткнуть на кончик носа лошади и сразу на изображении выделится вертикальная полоска и отбразится время, когда была снята эта полоска. (врямя которое прошло с момента старта)
Отправлено: 16.06.11 05:13. Заголовок: z_tan пишет: А резво..
z_tan пишет:
цитата:
А резвость определяется очень просто. Достатчно компютерной мышкой ткнуть на кончик носа лошади и сразу на изображении выделится вертикальная полоска и отбразится время, когда была снята эта полоска. (врямя которое прошло с момента старта)
У нас, по-моему, нужно мышкой подтащить линию к кончику носа. Процесс я наблюдал еще в 2003 году, когда работал в судейской. И по какой причине в ростовских программках все эти годы печатались округленные цифры, я до сих пор так и не понял.
У вас, наверняка, более современный фотофиниш, чем у нас. Очень уж четкая картинка.
Отправлено: 16.06.11 23:53. Заголовок: Думаю что нужно пост..
Думаю что нужно поставить охрану на всех проходных, улучшить бытов условия тренперсонала(поставить душевые) и отдельная просьба сделать временные пропуска гастролерам.
Фотофиниш на скачках и бегах здесь В тотализаторе -на скачках и бегах- также исторически не обходится без систем фотофиниша – на отдельных ипподромах число систем фотофиниша исчисляется десятками – «цена ошибки» в буквальном смысле очень высока. Также критично важно в этих состязаниях точное определение порядка прихода. Для того, чтобы максимально обеспечить это требование на финише устанавливается дополнительная (по меньшей мере, одна система) которая ориентирована на участок финишной черты, где будут финишировать фавориты заезда. Для получения изображения с обоих ракурсов на внутренней стороне дорожки традиционно устанавливают зеркало-отражатель - «пережиток» эпохи фотофиниша требовавшего присутствие человека (но который не мог там находиться). Впрочем, с появлением новых систем многие ипподромы используют также и камеры фотофиниша обеих ракурсов. В скачках первенство обычно определяется по носу лошади, а в собачьих бегах – по носу собаки. Впрочем, даже современные устройства оказываться иногда не в силах определить победителя в тех редких случаях, когда действительно имеет место факт прихода «нос в нос». Но все же, это происходит крайне редко, хотя и практически всегда привлекает внимание местной прессы.
А можно узнать, как происходит замер времени (у лошадей)? Для собак практически все ясно - ручной хронометраж, время приблизительное, ему "верить" нельзя, а вот у лошадей секундомер автоматический?
А можно узнать, как происходит замер времени (у лошадей)? Для собак практически все ясно - ручной хронометраж, время приблизительное, ему "верить" нельзя, а вот у лошадей секундомер автоматический?
Замер времени при использовании фотофиниша происходит следующим образом: Возле дверки первого бокса в стартмашине крепется специальное устройство в виде датчика и штанги (такое можно увидеть когда стартуют горнолыжники). Когда дается старт, то открывающаяся дверца бокса откидывает штангу и срабатывает датчик, сигнал о старте от датчика поступает на рацию (которая тоже прикреплена к стартмашине), радио сигнал с рации поступает на приемник который находится в судейской и который соединен с компьютером.
Радио сигнал старта запускает электронный секундомер программы фотофиниша, которая установлена на этом компьютере. Когда лошади находятся примерно за 10-20 метров до финиша, судья включает камеру и она делает 1000 снимков финишного столба в секунду. (Я уже писал, что эти снимки представляют собой очень узкий полоски). Каждый такой снимок (полоска) синхронизированы с секундомером. Это значит, что можно определить с точностью до тысячной (в скачках до сотой) доли секунды, когда был сделан определенный снимок(полоска).
А дальше на изображении фотофиниша выбирается вертикальная полоска которая находится впритык к носу лошади, программа выдает время когда камера сняла эту полоску (время которое прошло после сигнала старта) и таким образом можно узнать точное времмя когда нос лошади "пересек" финишный столб.
Изображения фотофиниша маштабируется. И если его максимально увеличить, то можно определить лошадь пришедшую первой даже если разница разница со второй составит мение 1 сантиметра.
Отправлено: 18.06.11 15:06. Заголовок: Хотелось бы поменять..
Хотелось бы поменять рабочий персоонал в судейской они вообще не смотрят за ходом скачек.кросинги и прочее их никто не замечает.Просьба поменяйте судей пожалуйста.И еще очень бы хотелось нормальные условия для жизни тренеров и конюхов,а то не общежитие а сплошная антисанитария,где даже умыться нормально негде,давайте будем плотить за проживание ,только в нормальных условиях,а то стыдно.
Отправлено: 21.06.11 00:23. Заголовок: Пример информации, к..
Пример информации, которая предположительно будет отображаться на технических мониторах.
До начала скачки: ------------------------------------
Вид игры - Игровой пул - Призовой пул ------------------------------------------------------------- Экспресс 2 - 11591 - 8114 Экспресс 3 - 41074 - 28752
И так по всем остальным видам игры (ординар, двойной ординар и т.д.).
Игровой пул - общий объем сделанных игроками ставок. Призовой пул - общий объем денежной массы, предназначенной для распределения между выигрышными ставками (то есть, игровой пул, за вычетом 30%).
После определения результата скачки: ------------------------------------------------------------
Вид игры - Игровой пул - Призовой пул - Выигрышные ставки - Выдача на 1 рубль. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Экспресс 2 - 11591 - 7910 - 565 - 14 Экспресс 3 - 41074 - 28587 - 733 - 39
Возможно, столбцов будет больше и именоваться они будут по-иному, но смысл примерно такой. Думаю, что причина незначительной разницы между игровым пулом до начала скачки и после определения результата скачки игрокам со стажем понятна. Эта разница может быть, как минусовая, так и плюсовая, поскольку неделимый остаток призового пула сносится на следующие скачки.
Отправлено: 28.06.11 18:35. Заголовок: Не хочу выглядеть к..
Не хочу выглядеть кошкой ,следящей за мышкой , но изменение рейтинга по ходу забега собак вновь имело место , причём в этот раз рейтинг поменялся в сторону увеличения у выигравшей собаки ( примерно после 100 м после старта). Это было зафиксировано мною ( и не только) в забеге №4 , когда очень хорошо приняла старт гастролёр из Москвы сука БАТТЛЕ , с большим отрывом выигравшая забег!
Отправлено: 30.06.11 19:41. Заголовок: По окончании 9-го ..
По окончании 9-го скакового дня 26 июня лично мне показалось : 1) увеличение числа стартующих собак до восьми нецелесообразно , так как несколько раз превращало забег в какую-то свару с теснением ,толканием с 2-х сторон лидера , какой-то неразберихой , правда , отдельныи игрокам понравилось ( особенно выигравшим в 1-ом забеге) , 2) почти все полукровки проехали строго по силам , никаких претензий ни к кому из жокеев практически нет , вот как раз в этих скачках и не хватает полей ( пять лошадей всё же для нормальной игры маловато) , 3)в одной из скачек чистокровок жокей так растерялся , увидев рейтинг на табло , что даже похоже послал своего ассистента к кому-то консультироваться " что же делать ?" , получив указания ассистент так бежал к месту старта ,что впору было дать ему разряд по бегу , в итоге жокей справился с заданием ,заняв второе место , 4) в другой скачке жокей .получив указание не приезжать первым ( конечно же это мои фантазии) , так уткнулся в хвост лидеру , бросив бровку и т.д. , что в итоге прозевал бросок двух лошадей . встрепенулся , конечно же смог легко объехать лидера , но в итоге же занял только третье место и скорей всего не справился с заданием , так как выдача в тр. экспрессе составила почти 1000 рублей.
...вот как раз в этих скачках и не хватает полей ( пять лошадей всё же для нормальной игры маловато)
В последнее время просматривается тенденция к сокращению лошадей полукровных пород (в частности буденновской). Хотя, на мой взгляд, буденновцы могли бы сыграть большую роль в популяризации скачек, прежде всего, по причине их достаточно низкой стоимости.
По поводу полей, если интересно, посмотрите статью "Ипподромная индустрия Великобритании" в разделе "Полезные ссылки и статьи". Впрочем, вот прямая ссылка http://www.horse-racing.ru/chart/23_04_2011_britishindustry.pdf Здесь данные зарубежных аналитиков о предпочтениях игроков. Например, согласно исследованиям британцев, на втором месте (по наибольшему числу ставок) скачки с участием известных ипподромных крэков или 6-8 лошадей. Хотя, если провести такое же исследование у нас, статистика, возможно, будет несколько иная.
Отправлено: 30.06.11 21:05. Заголовок: Спасибо за статью ,..
Спасибо за статью , с удовольствием с ней ознакомился и тоже склоняюсь к тому , что скачки с 6...8 лошадьми для меня наиболее привлекательны тем более призовые. Труднее забросить " бредень" ,чтобы охватить максимально возможное количество вариантов , и к тому же при более менее равных по силе лошадях появляется возможность в случае успеха получить хорошую выдачу.
Уважаемый Dark-horse , мне очень хотелось бы услышать ваше мнение по поводу езды на финишной прямой мж В. Парфуты на Рапире в скачке на приз Элиты для полукровок. Мне показалось , что его надо было переместить на 3-е место. Или не так?
Я сегодня не был на скачках, потому что мне нужно срочно подготовить материал для статьи. Ростовских скачек я не видел, зато польские, сидя за компьютером, удалось посмотреть.
Отправлено: 03.07.11 21:36. Заголовок: dementy, а мне кажет..
dementy, а мне кажется что в данной скачке никаких нарушений со стороны В.Парфуты не было.Он немного помешал Чартеру, который остался третьим и выиграть в этой скачке ему уже не светило.Кстати в этой скачке мне удалось закрыть тройной экспресс 100 билетами, эта дорожка была Рапира, была бы потяжелей Чартер однозначно бы выиграл.
Отправлено: 04.07.11 17:51. Заголовок: Да немного не совсе..
Да немного не совсем так. Всё происходило у меня на глазах. Парфута В. на Рапире , неимоверным рывком объехал лидировавшего Багратиона , и тут же закрыл у него перед носом бровку . Он с третьей позиции ,обходя за 250м до финиша Чартера теснил его , затем оказался даже на бровке . В правилах ,повторяющихся в каждой программке : к нарушениям правил езды в призах относятся : 1) несоблюдение прямолинейного движения по финишной прямой , 2)измение напрвления без опережения следующиж сзади менее чем на 2 (!!!) корпуса ( кроссинг), 3) отвод другой лошади вправо или влево ( теснение) . Минимум три нарушения у В.Парфуты. Короче на Росссийских ипподромах процветает езда по понятиям , а не по правилам с обязательным учётом регалий жокея и тренера. Кстати , судейская коллегия похоже тоже обсуждала данный инцидент ,судя по тому как долго не объявляли результаты , к тому же обидели не простого жокея , а самого Алексея Волика . Насчёт выигрыша поздравляю , мне вчера тоже подфартило.
Дементий Рапир объезжал их как стоячих, делая несколько рывков.Когда он прижимался к Чартеру, вы видели как Виталий бросил толкать и начал выруливать в право,затем снова он дал ему палки и он опять начал валиться, только уже на с переди скачущего Багратиона, при этом его объезжая. Согласен небольшое теснение было,если бы Рапир не валился от этого багратион все равно бы не выиграл. Согласитесь, это же было видно.
Отправлено: 04.07.11 21:16. Заголовок: Ну вот вы опять о т..
Ну вот вы опять о том же ,сильней он или не сильней , объехал как стоячих и т.д. Он при этом нарушил три первых и самых главных пункта правил. Есть правила - остальное это эмоции , и я не уверен , что по правилам не выезжая на бровку , что В.Парфута не имел права делать, полем он смог бы до финиша удержаться впереди. Он потому то и валился на них , что бы их приостановить , что ему и удалось сделать.
Уважаемый Дементий я уверен если бы вы проехались галопом на лошади, которая валиться вы бы наверное по другому говорили. По вашему получается, что он сначала подъехал одного сбил, потом догнал другого и его тоже придавил. За такое бы В.Парфуте предъявили бы по полной и с садили еще на месяц, а то и до конца сезона. Он не виноват что лошадь валиться в бровку, и было видно как он на одном поводе ехал по прямой. Четко было видно как он боролся с жеребцом, а еще его при этом толкать надо.
Отправлено: 05.07.11 01:14. Заголовок: а я согласна с Демен..
а я согласна с Дементием Парфута ехал против положеных правил и это все сходит с рук.наши судьи на это мало обращают внимания т.к после скачек сидят и празднуют все победы с жокеями.и кто им больше нравиться тем и отдают предпочтение.давно нужно поменять судейский состав если хотим честные скачки
Уважаемый Veter , я полностью с Вами согласен в определении моих способностей проехать на лошади галопом ( я рысью -то, наверное , не проеду), но извините , речь идёт не обо мне , а о мастере- жокее , который завоевал это звание профессиональной работой в течении многих лет, и это его прерогатива привести своего подопечного к победе , обыграв всех других соперников ,не нарушая правил. К тому же , что-то я раньше не замечал за Рапиром , чтобы он валился на бровку , а вот , что он физически более сильный жеребец , чем Багратион или Чартер , то это видно невооружённым глазом. Кстати , лично я считаю , что если есть повод по ходу скаковых испытаний обсудить какие-то моменты , то это гораздо интереснее чем просто констатировать , что приз Элиты для полукровок выиграл Рапир , второй-Багратион , третий - Чартер. И никаких обид и тем более неприязни быть не должно , каждый имеет право на своё мнение и как правило его очень трудно с этой точки зрения сдвинуть.
Отправлено: 06.07.11 16:12. Заголовок: а как насчет палки н..
а как насчет палки на Приз ТихогоДона в прошлом году????????????он убивал его за Рафидом,и Болдырев несовсем дохленький,что то тогда он невалился,а на Дерби когда он шел???????это просто не обьективное решение судейской коллегии
Отправлено: 06.07.11 20:43. Заголовок: Я его не сужу по ра..
Я его не сужу по рапиру, просто я его сажал на своих лошадей и поэтому делаю выводы. Злюка , а вы посмотрите еще раз Приз тихого дона и поймете что рапир скачет там как будто на нем никого нет. Если бы перед скачкой М .Каппушев не отказался на нем ехать, то и рафиду было бы не просто так выигрывать и дерби на рапире он засадил.
Отправлено: 08.07.11 21:28. Заголовок: Да нет, Veter , Вас..
Да нет, Veter , Вас ,кажется зашкалило ( не обижайтесь) . У Рафида противников не было , и Рапир там шёл чётко и уверенно на 2-е место ( очень хорошо).Лично мне интересной показалась ремарка о своих лошадях. Если возможно , хоть одно имя назовите ( если нельзя -то не обижусь , хочу знать с кем разговариваю).
Отправлено: 11.07.11 21:16. Заголовок: Все сказочники хотел..
Все сказочники хотели тогда рафида обьехать Рапиром????????????????че за бред лошадь на порядок выше.Я не говорю,что Рапир негодный просто не надо сравнивать его с Рафидом.Рапир хорошая Лошаль немного чего то ему не хватает.А ваши лошади случайно не Свежий Ветер???????????
Отправлено: 11.07.11 22:01. Заголовок: Ув Dark-horse у меня..
Ув Dark-horse у меня вопрос к Вам. Предложения и пожелания которые мы пишем расматриваются руководством ипподрома? Ранее я писал о том что нужно ставить охрану на всех дворах где есть выход в город. Обьясняю это тем, что после скачек половина трибун идут через кончасть из которых 70% пьяные тотошники которые лезут в конюшни, угрожают жокеям и тренерам или наоборот лезут с поздравлениеями и пожеланиями пытаясь погладить, обнять и поцеловать лошадей чем очень мешают работе персонала. После Окса чуть не дошло до драки и так почти каждый скаковой день.
Отправлено: 11.07.11 22:32. Заголовок: Тема заведена по ини..
Тема заведена по инициативе генерального директора ипподрома Алексея Сафронова, который давно и регулярно посещает наш форум. Все ваши предложения и замечания, соответственно, доходят до адресата. И потому я просил бы не засорять тему посторонними сообщениями.
Отправлено: 12.07.11 17:50. Заголовок: На обложке програм..
На обложке программки к призовым скачкам чистокровок 10 июля 2011 г. стоит дата 3 июля 2011 г. Сегодня то это ничего , а пройдёт какое-то время и среди тотошников -любителей возможна путаница в дате.
Отправлено: 21.07.11 18:18. Заголовок: Появилось собщение..
Появилось собщение на сайте ипподром.ру о том ,что Майндриму было отказано в записи на Ростовское Дерби!. Лично я считаю ,что это не совсем правильно , даже с учётом принятой системы выступления в традиционных призах на Ростовском ипподроме. Во-первых , всё-таки Майндрим - это Первая Корона Ростовского ипподрома 2010 г. , во-вторых , конечно же не очень удобно краснодарцам заезжать в Ростов перед ответственными скачками в Казани , в-третьих очень бы интересная получилась скачка с участием ещё и Маранди , да и наши кое-кто ещё бы включились !
Ситуация, действительно, неприглядная. Из-за того, что в Ростове действует правило предварительного старта, имеющий статус гастролера Майндрим не может стартовать в Дерби. Что, по сути, лишает ростовчан возможности посмотреть полноценную во всех отношениях скачку.
P.S. В следующем году никаких "первых стартов" для гастролеров в Ростове не будет.
Отправлено: 21.07.11 20:41. Заголовок: Кстати , были отст..
Кстати , были отступления от этого правила. Вспоминаю 2007 г. когда даже на приз 1-ой Короны был допущен касаевский Лаки Ло ,неожиданно ставший победителем . обыграв явного фаворита Эффектив Дэша. В последствии Лаки Ло стал и победителем Ростовского Дерби в 2008 г . В 2008 г. он уже участвовал по правилам , принятым на Ростовского ипподроме , приняв участие заранее в призе Суздаля и выиграв его
Отправлено: 21.07.11 21:19. Заголовок: А теперь об обыденн..
А теперь об обыденном, игроцком. Недавно порадовался о наведённом порядке с хронометражем. Но вопросы вновь появляются . В недавней скачке показалось Иль Канто на финише почти накрыл Санши , а разница во времени 0,18 сек. ( ну это же почти корпус ) видна невооружённым глазом с любого места на трибуне. В скачке №15 все видели , что на финише Выстрел обошёл Добруша и занял 2-е место , но откуда на 3-м месте оказался Бесперебойный с победной разницей в 0,011 сек.не понятно никому , кроме ставивших на него. Вот тут как раз и нужна видеозапись для игроков , показываемая на трибунах . Кстати , так и было не так уж давно и фотофиниш был в порядке
Посмотрел результаты скачек за 17 июля и опять впал в уныние . В скачке №20 преимущество победителя Эвакуатора над Экологом почти в 2 корпуса могло присниться только человеку абсолютно не видевшему финиша и не разбирающемуся в скачках , для которого это надоевшая рутинная работа. Кстати регулярное музыкальное сопровождение пауз в процессе игры в лице любимца женщин Стаса Михайлова , мне кажется из той же "оперы".
Отправлено: 23.07.11 14:14. Заголовок: У меня есть информац..
У меня есть информация, что владелец Майндрима изначально не планировал участвовать в Ростовском дерби и, соответственно, не делал даже попыток заявится. В то же время я не могу утверждать этого с абсолютной уверенностью.
Зато точно знаю, откуда была запущена утка о том, что "Донской", якобы, заплатил всем участникам приза "Национальное Достояние" чтобы они "не обыгрывали" Фрагранта.
Увы, но ложь, лицемерие и распространение заведомо ложной информации ныне популярны в скаковом кругу.
Отправлено: 24.07.11 18:51. Заголовок: Сегодня я был на ипп..
Сегодня я был на ипподроме, и имел возможность убедиться в том, что никаких заявок на участие Майндрима в ростовском Дерби в производственной отдел нашего ипподрома не поступало. Похоже, что информация на "ипподром.ру" - это следствие какой-то, внутренней неувязки.
P.S. В Ростове уже два дня периодически моросит, поэтому скачки проходили по грязи. Смотрел я только одну чистокровную скачку, которую с места до места выиграл Норд Хит, вторым был Астемир, третьим - Ладий.
понимаете,люди не хотят лочему то делиться! я и калининцев отослал,но Олег что то не пропустил сообщение. а вообще ведь интересно узнать бывших креков казани,краснодара,уфы,нальчика,а уж гудермес вообще неохвачен
Отправлено: 28.07.11 09:47. Заголовок: евгений пишет: я и к..
евгений пишет:
цитата:
я и калининцев отослал,но Олег что то не пропустил сообщение
Евгений, вы бы перерегистровались на форуме (предварительно очистив кэш браузера), тогда ваши сообщения проходили бы напрямую, а не зависали на премодерации.
Я уже как-то писал о том, что все пользователи, изначально регистрировавшиеся под одними никами, а затем "выходящие в эфир" под другими никами, автоматически попадают на премодерацию. Возможности для повторной регистрации таких пользователей (клонов) сервис форума не предоставляет.
Выбирай каким браузером пользуешься: oпера, файрфокс, интернет эксплорер, сафари, а дальше по инструкции.
P.S. При очистке истории из адресной строки удаляются адреса всех посещенных сайтов.
Опера -------- Кликаешь левой кнопкой мыши на значке с надписью "Оperа" (вверху слева). В открывшемся списке выбираешь меню "Настройки", а в открывшемся подменю - "Удалить личные данные". При этом удаляются куки-файлы, которые помогают опознавать пользователя на разных сайтах.
Интернет Эксплорер ------------------------ В меню "Сервис" выбрать "Свойства обозревателя". В открывшейся вкладке "Общие" находишь "Удаление временных файлов, истории просмотра, куки-файлов, паролей...". Жмешь "Удалить", а потом "Применить".
Файрфокс ------------------ В меню "Инструменты" выбрать "Стереть недавнюю историю". В открывшейся вкладке можно выбрать все предложенное, или только "Куки". Потом - "Очистить сейчас".
Сафари -------------- Нажимаешь на "шестеренку" и в открывшемся меню выбираешь "Сбросить Safari".
Отправлено: 29.07.11 18:54. Заголовок: В нынешнее воскресен..
В нынешнее воскресенье планируется запустить технические мониторы в тестовом режиме. Ростовские игроки впервые получат возможность "живьем" наблюдать всю финансовую картину по ставкам. Такого, по-моему, нет еще ни на одном ипподроме России.
Режим однако, тестовый, поэтому возможны накладки, так что не обессудьте.
Отправлено: 29.07.11 22:06. Заголовок: Для чайников , наве..
Для чайников , наверное нужна другая тема , а не замечания для руководства ипподрома. Один вопрос по Ростовскому ипподрому - а где же эта камера сверх -когда простой видеозаписи не дождёмся. Помнится , в начале сезона что-то подобное имитировали с применением соответствующей техниики , но что из этого получилось не знает никто !!!
Отправлено: 29.07.11 22:17. Заголовок: Под козырьком трибун..
Под козырьком трибуны, по-моему, стоит не одна камера. Видео транслируется на монитор, стоящий в кабинете директора ипподрома.
Это, естественно, не тот ракурс, который позволял бы рассмотреть плотный финиш. Но в тех случаях, когда возникают вопросы по поводу смещения лошадей на финишной прямой, верхняя камера помогает.
Что касается видео, то и этот вопрос, возможно, удастся решить в нынешнем сезоне. А что конкретно вы подразумевали под: "имитировали с применением соответствующей техниики"?
Отправлено: 29.07.11 22:42. Заголовок: Не помню точно в ка..
Не помню точно в какой скаковой день в самом начале сезона на ипподроме присутствовала целая группа автомобилей с надувным дирижаблем ,которая с помощью поднятой на высоту камерой произврдила ( а может мне показалось ????) съёмки скачек. Начали примерно с 3-ей , и закончили не дождавшись последней .
Отправлено: 02.08.11 11:30. Заголовок: В чем-то вы, конечно..
В чем-то вы, конечно, правы.
Но с другой стороны народ имеет полное право обсуждать (критиковать) действия жокеев и публично высказывать свое мнение. И никто этого людям не запретит. Почитайте, что пишут про известных футболистов, олигархов (один из примеров: http://www.mk.ru/politics/article/2011/07/06/603486-ivan-i-bablososyi.html), президентов. А чем жокеи лучше? Тем более, что по своему статусу, они, в общем-то, сравнимы с футболистами.
Естественно, что уровень обсуждения изначально зависит от культуры. Но в целом игроки, делающие ставки в России, вряд ли отличаются от игроков каких-то других стран, потому что психология игроков везде одинакова. Посмотрите ниже видео из США и вслушайтесь в реакцию трибун.
Еще один важный момент - действия судейской коллегии. По итогам прошедших в Ростове скачек, я бы, например, вынес жокеям как минимум несколько предупреждений. Это могло бы снизить накал страстей на трибунах, да и жокеи наверняка бы ехали аккуратнее.
Отправлено: 02.08.11 20:39. Заголовок: Конечно же , словес..
Конечно же , словесно оскорблять жокеев очень не культурно и не правильно! Но , извините, как раз всё это сформировалось благодаря профессиональным действиям жокеев в течение любого скакового сезона , когда , особенно в не призовых скачках , происходят заделки , когда всё жокеями и тренерами делается так , чтобы поменьше смогли взять игроки , а больше люди , приближённые к конюшне с вытекающим отсюда распределением выигрыша. Игроки теряют деньги И им ,конечно , трудно ,как овце , согласится с тем , что их нагло обирают. Тем более , что на ипподром приходят люди , которые не только играют , но и заодно и отдыхают , употребляя алкоголь . Такова наша действительность с нашим пониманием праздника и это уже в корне ,тем более на ипподроме , где большинство людей старой закваски , не переделаешь. Кстати , с чересчур оголтелыми игроками , которые находятся на ипподроме скорей всего даже не под алкогольным кайфом , администрация ипподрома довольно таки успешно боролась в прошлом сезоне с помощью милиции , насколько я понимаю с применением административных штрафов . Отдельные игроки появлялись на следующий скаковой день смирные , как ягнята , а одного их друга преследовали несколько игровых дней, постоянно выдворяя с ипподрома и ему .конечно было не до нецензурных выкриков с трибуны. В прошлых сезонах неоднократно наказывались жокеи самой высокой категории за неоправданную езду в какой-то конкретной скачке. Судейская коллегия должна судить скачки , а не фактически фиксировать кто на каком месте оказался. Уже появилась жалоба со стороны приезжих гастролёров по поводу прессинга по ходу скачки с намерением помешать выступить успешно со стороны "нулевой" лошади под седлом одного из молодых перспективных ростовских жокеев . И с этим вопросом можно разобраться , если мы увидим видеозапись воочию и тем самым сможем сами оценить произошедший инцидент , и тем более как-то одобрить или не одобрить последующие решения или не решения судейской коллегии Ростовского ипподрома. И уж коли пошла такая сеча , семь бед - один ответ , хочу коснуться работы кассиров на Ростовском ипподроме. Уж что им приходиться выслушивать от игроков , особенно когда последние не успевают сделать ставки , наверное , это все игроки неоднократно слышали. А смотришь , их работает то полный состав , то чуть ли не половина , даже в призовой день по несколько человек не бывает , к одной стоит очередь , а другая , создав образ непрофессионала , делающего элементарные ошибки , особенно не перетруждается , делая десяток ставок за скачку , а как мне недавно поведали , зарплата у всех одинакова не зависимо от принесённой выручки и количества кассиров в данный скаковой день.. Пора и здесь , мне кажется навести порядок и ввести " советский хозрасчёт" , чтобы каждый кассир старался обслужить как можно больше игроков , а то то и дело слышишь " не успел поставить на скачку". Это по-моему , неиспользуемый резерв администрации ипподрома , особенно в призовые дни.
Отправлено: 02.08.11 21:09. Заголовок: dementy Вы во мног..
Вы во многом правы. Но все сразу, к сожалению, не изменишь. В теме "Ростов - сезон 2011" я писал, что: "В день розыгрыша Ростовского Дерби на ипподроме было сделано ставок на рекордную (именно для этого дня) сумму - 2,057,360 руб. В качестве выигрышей было, соответственно, выплачено 1,440,152 руб."
Оборот - это наиглавнейший показатель для ипподрома. В перспективе, насколько я понимаю, будут приветствоваться любые инициативы, способствующие улучшение этого показателя. А все, что прямо или косвенно содействует оттоку зрительской аудитории, будет постепенно устранятся. В целом, как представляется, этот процесс займет где-то два года.
Отправлено: 03.08.11 20:56. Заголовок: Я считаю что причина..
Я считаю что причина холатное отношение судей. Почему игроки видят а судейская нет? Жокеев за грязные дела нужно наказывать если это доказано и по строже. А орать матом просто от того что ты проиграл и оскарблять людей ни кому не позволено тем более что часто слышатся риальные угрозы.
Отправлено: 10.08.11 21:09. Заголовок: евгений пишет: все д..
евгений пишет:
цитата:
все данные у меня с програмок...
Ростовские программки на сегодняшний день, по-моему, самые безграмотные. Только у нас кличку одного и того же жеребца-производителя могут написать в пяти различных вариантах.
Что касается "подсказки", то вот прямая ссылка на список ростовских дербистов. Кличка жеребца Аполлона здесь написана с двумя "л", а не с двумя "п" (как в программке). http://www.rosippo.ru/news/derby.htm
Отправлено: 28.08.11 20:29. Заголовок: В скачке № 210 яв..
В скачке № 210 явная заделка в скачке из трёх лошадей , когда ещё на финише несмотря на негодование трибун мж Белозерцев всё-таки выпустил на 2-е место Кладку. Не знаю , чьи указания он выполнял , но это выглядело так нагло и непрофессионально , что за это надо жокея наказывать. И ещё- очень много вопросов по призёрам в забегах собак в сегодняшний день Самое главное , что никаких документальных фотофинишей нет , и развеять возникающие вопросы невозможно , а недовольство играющей публики растёт и сответственно не может не вызвать оттока игроков. Если руководству ипподрома это безразлично , то результат будет налицо .
dementy пишет: «когда ещё на финише несмотря на негодование трибун мж Белозерцев всё-таки выпустил на 2-е место Кладку» а мое мнение, что заделки ни какой не было, они до конца ехали на палках. Недовольства было много, потому что многие отдавали предпочтение Даламу, который был по рабочим галопам резвее Кладки. И если можно, то расскажите как проскакал Турбо Дансер, я долго ждал этого момента, но так и не посмотрел, так как пришлось уехать с ипподрома. Мне кажется это очень перспективный жеребец
Отправлено: 05.09.11 19:51. Заголовок: Будут ли в Ростове настоящие бега?!
Мы любители борзых приехали 28.08.2011 года в Ростов на разыгрываемый кубок для борзых собак под громким названием Ростовское Дерби. Ждали мы это событие и ехали на него с большим воодушевлением и трепетом в душе, на конец то мы узнаем лучшую собаку года ( если можно так сказать), вернее кого сделают лучшей собакой года ( этот фактор и омрачал наши мысли). Потому что ошибки в работе, которые допускают руководство и устроители бегов, и становящиеся все более явными и очевидными, и которые заметны даже простому обывателю, видимы невооруженным глазом. Не замечать уже нельзя. А нельзя по той причине, по которой по истине прекрасное, не менее прекрасное чем скачки лошадей, зрелище, бега собак, превращается в зрелище удручающее. Взять хотя бы технические ошибки такие как, метр не вспаханной беговой дорожки, дающей преимущества тем собакам не желающих честной борьбы. Или же это козырь в рукаве, не говоря уже о примитивном сооружении, именуемом «искуственный заяц»? Потрудитесь, Уважаемое руководство, ответе, развейте сомнения простых любителей борзых? Или же запись в забеги, объясните как и по каким критериям отбираются собаки для забега, кому-то так надо? или же еще как? А соучастники бегов, то есть четвероногие «звезды», «иподромные бойцы», ведь среди них кого только нет, больные и хромые, коих везут для массовки, чтоб за «худородную» животинку получить 200 рублев целковых, а за пяток аж 1000 набегает. И к чему это все приведет? А приведет это к закономерному финалу, откажутся серьезные заводчики везти Вам собак, людям наскучит делать ставки и посещать «серое» зрелище» - бега водовозов и преидется закрывать БЕГА! Надо ли Вам это?
Отправлено: 13.09.11 16:15. Заголовок: А в чём конкретно вы..
А в чём конкретно выразилось это нарушение нельзя ли узнать у судейской коллегии. Мне-то , кажется , понятно , но формулировка ну уж очень обтекаемая. Как говорили ветераны игры на ипподроме , за такие нарушения " надо камзол вешать на гвоздь".
Отправлено: 13.09.11 17:34. Заголовок: Кстати , очень бы хо..
Кстати , очень хотелось бы узнать мнение компетентного специалиста по поводу скачки №20. В предыдущей скачке на Приз Губернатора Ростовской области под седлом мастер-жокея А.Юрасова Коралл еле-еле зацепился за 4-е место , а здесь дистанция на 400 м длиннее , и я и до начала скачки сомневался в возможности его попадания в тройку.
Отправлено: 13.09.11 19:17. Заголовок: Пункт 20.5.6 в прави..
dementy пишет:
цитата:
А в чём конкретно выразилось это нарушение нельзя ли узнать у судейской коллегии.
На скачках в этот день не был, но пункт 20.5.6 в правилах 2007 года: - сдерживание лошади и другие умышленные действия, заведомо снижающие результативность выступлений
Отправлено: 26.09.11 14:33. Заголовок: дерби юга руси
да,Нальчик выступил как никогда в Ростове, в то же время полное фиаско Ляхова, и честно сказать ждал больше от Мелехова И самый неприятный осадок от скачки чемпион дона! тут и коментировать нечего
Отправлено: 30.09.11 23:35. Заголовок: Вот и конец очередн..
Вот и конец очередного сезона ! После всех наших пожеланий проанализируем , что мы получили? Во- первых , не только нет размеров пулов по отдельным видам ставок , у нас теперь нет документального подтверждения размеров выдачи в каждой конкретной скачке по разным видам ставок ( ну это уж вообще !!!) , во-вторых - пресловутое отсутствие 13-го порядкового номера скачки ( вообще из ряда вон выходящее - уж лучше придумать для России было нельзя)!! Ну и что же можно ждать от данного руководства в будущем. Меня наталкивает процедура с неопубликованными за последние два скаковые дня размерами выдач на выводы о подготовке чего-то непонятного в последний скаковой день ( а может всё уже понятно?). Для тех , кто не играет на Ростовском ипподроме поясню - с 18 сентября 2011 г. на Ростовском ипподроме перестали в программках или на сайте публиковать размеры выдачи по отдельным видам ставок.
Кстати, близкий родственник Турбо Дансера (двоюродный брат его матери) Юнион Рэгс недавно выиграл в США одну из самых престижных скачек для 2-леток Шэмпейн Стейкс, Гр.1. Победителями этой скачки ранее были: Фоти Найнер, Мариэ'с Ман, Грэнд Слэм, Бёрдстоун, Офицер и другие хорошо известные жеребцы-производители.
Уважаемый Dark-horse ! Благодарю Вас за предоставленные данные по выдачам за 25 сентября. Если Вам не трудно , пожалуйста , выложите аналогичную информацию за 18 сентября.
За предоставленные данные по выдачам нужно благодарить не меня, а вас и Алексея Сафронова. Вы обратили внимание на то, что эти данные отсутствуют, а Сафронов, насколько я понимаю, распорядился сделать все, как положено.
Отправлено: 18.10.11 20:16. Заголовок: Большое спасибо за ..
Большое спасибо за предоставленную информацию. Кстати , нельзя ли на сайте опубликовать упорядоченные данные о предоставлении категорий жокеям за прошедший сезон на Ростовском ипподроме?
Отчет о скаковом сезоне 2011 -------------------------------------- Отчет о работе ипподрома, включая список всех испытанных лошадей Победители и призеры ранговых скачек 2011 года Лучшие резвостные показатели сезона 2011 Показатели тренотделений Статистика жокеев
Отправлено: 23.02.12 10:16. Заголовок: Судя по рассписанию,..
Вот смотрю анонсы с Европейских ипподромов и удивляюсь на сколько руководство их использует по полной программе в зимнее время . Начиная с экскурсий и заканчивая катанием на лыжах.
Начиная с экскурсий и заканчивая катанием на лыжах.
Так и скачки бывают кое-где зимой. В Варшаве скачут до декабря. В Швеции, говорят, вообще круглый год. У нас в Москве сейчас дорожка скаковая отличная. Ее чистят хорошо от снега. Скачи на здоровье. Погода теплая.
Отправлено: 02.03.12 13:57. Заголовок: да все как у всех, с..
да все как у всех, случка , выжеребка, работа скаковых, да раздумья, куда ехать скакать. В прошлом году купили 3х американцев. Жеребец от Кёрлина, кобылы от Коринтиана и Афлит Алекса. Есть свои интересные 2х летки от B.A.Wey, Анабашеда и Сенсейшионал Чойса . В тренинге 23 головы. Гремучий немножко подрос 167-196-22,5-мерял в декабре. В случку идет 22 матки. Производители Алгир/Лизинг-Абба/, Сторм Шелтер, Тёрд Сэкер. Ну вот вроде и все.
Отправлено: 03.03.12 12:51. Заголовок: На собрании было объ..
На собрании было объявлено о таких предстоящих мероприятиях, как:
- повышение платы за аренду денников в период скаковых испытаний. Если раньше это были символические 200 руб. в месяц, то сейчас предполагается поднять плату, если не ошибаюсь, до 2,500 руб. - разовая плата при прибытии на ипподром за одну голову - 1,500 руб.
То есть, по образцу и подобию Краснодара, который сегодня является единственным частным ипподромом юга России, где призовой фонд скачек формируется за счет средств местного бюджета. В то время, как администрация КИ - это всего лишь посредник между коневладельцами и бюджетными деньгами (соответственно, зарабатывающий на этом посредничестве).
Предполагаемые нововведения вызвали вполне естественную негативную реакцию. Некоторые коневладельцы сразу же заявили о том, что своих лошадей на ипподром не привезут.
Некомплектность поголовья наверняка повлечет за собой снижение интереса зрителей к скачкам, а, соответственно, и падение оборота тотализатора. Таким образом, мероприятия, предполагающие компенсацию убытков, скорее всего, сделают ипподром еще более убыточным.
Кстати, на собрании выяснилось, что штатные работники ипподрома не имеют даже представления о том, что лицензия позволяет ипподрому осуществлять на своей (и не только) территории организацию других форм/видов азартной игры, кроме приема ставок на бега и скачки.
Отправлено: 04.03.12 09:45. Заголовок: Спасибо за информаци..
Спасибо за информацию. Всё понятно. Наблюдается тенденция вытеснения скачек забегами собак, для которых не надо иметь на ипподроме подсобных помещений, с целью дальнейшего развития вопроса о переносе ипподрома на левый берег. В результате чего новый не построят ( не хватит средств и возникнет отсутствие надобности) , а территорию нынешнего " отдадут" под строительство очередного какого-нибудь торгово-развлекательного мегацентра или под строительство элитного жилья. И скачкам в Ростове придёт конец. Очень печальная картина вырисовывается!
Отправлено: 05.03.12 20:37. Заголовок: много лет мечтала по..
много лет мечтала попасть на Ростовский ипподром, говорят "ростовская дорожка-лучшая школа жокеев" и наконец когда мечта сбылась, ипподром начинает "разваливаться на глазах" очень печальная картина вырисовывается. скакать будем сами с собой
Отправлено: 06.03.12 19:59. Заголовок: Любовь пишет: , ипп..
Любовь пишет:
цитата:
, ипподром начинает "разваливаться на глазах"
Не верю,что Ростовский ипподром можно развалить!Не тот народ ростовчане ,чтобы так позволили с собой поступить!При советской власти и то жили по своим законам.В случае крайней необходимости могут и на крайние меры пойти.Или народ в Ростове уже не тот?Вот честно больше за судьбу Пятигорского ипподрома переживаю,Есть уверенность ,что в Ростове за себя постоять сумеют.
Отправлено: 06.03.12 21:37. Заголовок: Ростов уже нахрен не..
Ростов уже нахрен не кому не нужен с таким руководителем.цену заломили за постой,раньше договор был на 2листах сейчас на12 и одни штрафы и все вычитают из призовых ,а они остались такие же)))))))))))лошадь должна проскакать 5раз ,а если она не может 5т.штраф.интересно когда Диркетор заболее берет больничный и ему оплачивают,а у лошади за свой счет))))))))))))условий не каких зато одни галимые штрафы и понты
Отправлено: 08.03.12 13:03. Заголовок: . Не тот народ рост..
цитата:
Не тот народ ростовчане ,чтобы так позволили с собой поступить
в Самаре проводили митинги, которые ни к чему не привели, коневладельцы не привезут коней и все. Если у чистокровных есть хоть какие то дорогостоющие призы (ЮФО), то полукровным вообще нет резона.
Отправлено: 15.03.12 10:28. Заголовок: 9.8. Количество л..
цитата:
4.2. Исполнитель устанавливает план выступлений , который начинает действовать с момента утверждения его сторонами и подписанием договора. План выступлений устанавливается из расчета 1 (одно) выступление 1 (одной) племенной лошади в месяц. В случае невыполнения плана выступлений по окончанию срока действия договора Исполнитель имеет право взыскать с Заказчика неустойку из расчета 2000 руб. за каждое невыполненное выступление лошади или произвести взаиморасчет по условиям Исполнителя.
А как будет выглядеть ситуация, если скачка не состоялась в последний момент и "заказчик" не причем что другая лошадь заболела или не довезли (транспорт подвел)?
цитата:
В случае невозможности принятия участия лошади в испытаниях, Заказчик не освобождается от выполнения утвержденного плана и выполняет предусмотренный план испытаний другими имеющимися у него лошадьми, а если это условие не может быть выполнено, то отстраняется от участия в испытаниях и вывозит лошадь в течение 3 (трех) календарных дней.
. Жестоко, прийдется чипировать рабочую лошадь, для таких ситуаций.
Приближается открытие скакового сезона. Но пока абсолютно никакой информацией о новом сезоне на Ростовском ипподроме у большинства любителей скачек , в том числе и у игроков на тотализаторе нет. Расписание не в счёт ( этого для меня очень мало). Пытаясь внести свою малосильную лепту в дело привлечения на ипподром зрителей ( потенциальных игроков на тото ) считаю нужным остановиться на 4-х моментах: 1) все, кто связан со скачками профессионально и игроки прошлых лет на тотализаторе ,конечно же , дорогу на ипподром найдут ( и придут особенно в начале сезона с большим удовольствием) , 2) нужна реклама хотя бы по призовым скаковым дням на афишах ( напечатать 50 штук и развесмть по городу) , 3) реклама о предстоящих скачках в газете( хотя бы Вечерний Ростов) , 4) профессиональные отчёты о скачках в той же газете с описанием перепетий борьбы . Я думаю это должно привлечь внимание ростовской публики с обоюдной выгодой для ипподрома и для людей.
Отправлено: 13.07.12 19:44. Заголовок: Как надоели эти соб..
Как надоели эти собаки изо дня в день бегающие почти что в одних составах , некоторые по несколько раз подряд не заканчивают дистанцию, переставляются по занятым местам , как например прибежавший 3-им в одном из забегов фаворит Мустанг поставлен на 2-е место вместо Лав Стори и по времени дают разницу в 0,001 сек. Полный бред и безнаказанность. Тут впору считать голова в голову и рассчитывать по другому ( наверное не умеют). Если есть такая разница во времени принимать решение без предъявления фотофиниша не имеете права!!! 15 июля призовые скачки у чистокровок ! Прекрасно! Но никаких нарушений собачьих прав - 8 забегов заморенных от жары собак , бегающих каждую неделю , всё равно состоятся. В угоду этому в именном призе пускают 12 лошадей , хотя среди них примерно половина ни ни что не претендуют , и если из них сделать дополнительную скачку из равных по силе , то они заинтересуют игроков больше , чем собаки , и принесут прибыль не меньшую , чем заморенные собаки. Нет , "правящими собачий бал" на Ростовском ипподроме , удлиняется скаковой день аж фактически до 19 часов при 30-тиградусной жаре.
Отправлено: 04.02.13 18:45. Заголовок: Подскажите,а на Рост..
Подскажите,а на Ростовском ипподроме всегда вакцинация против сибирской язвы была платной,или это нововведение этого года? У нас в Сибири это федеральная программа и проведение вакцинации басплатное.
Отправлено: 10.02.13 13:53. Заголовок: Для вопросов и пожел..
Для вопросов и пожеланий на официальном сайте Ростовского ипподрома http://www.rosippo.ru есть форма обратной связи, и данную тему можно, в общем-то, закрыть. Что касается вопроса по поводу платной вакцинации, то лично я не могу на него ответить, поскольку никогда этим не интересовался.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
до пяти лет Рапир у своего мастер-тренера палки не попробовал .
Чудят, это явно к хорошему не приведет. :
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума