Отправлено: 08.06.11 21:40. Заголовок: Ростовский ипподром (предложения, пожелания, замечания)

Предложения, пожелания и замечания по Ростовскому ипподрому пишем в этой теме.

 Отправлено: 09.06.11 08:53. Заголовок: Видео скачек

Если можно видео скачек. Спасибо.

 Отправлено: 09.06.11 17:41. Заголовок: Чтобы не повторятьс..

Чтобы не повторяться , дополнительно к ранее сказанному хочу обратить внимание на 2 момента : 1) не допустимо допускать старт лошади с дополнителным ударом поводом или чем ещё по крупу лошади , что процветает на большинстве ипподромов повсеместно , 2) последнее время стала наблюдаться за отдельными жокеями неадекватная реакция на словесные претензии со стороны игроков после скачки , выражающееся в посыле на три известные буквы русского алфавита во всеуслышание на весь ипподром. Я .конечно понимаю , жокей бывает сделал всё .что мог , а к нему претензии , и ростовская публика известна и слов не выбирает , но тем не менее жокей до этого опускаться не должен. Он - профессионал , во многом зависящий от этой самой публики.

 Отправлено: 10.06.11 10:18. Заголовок: Я предлагаю запретит..

Я предлагаю запретить проход тотошникам и посторонним лицам на территорию ипподрома в буднии дни,так как многие из них часто приходят с пол литра минимум, что сбивает с работы персонал отделений и мешает тренингу и уходом за лошадьми.Аннулировать все липовые пропуска,которые сейчас у каждого тотошника и запретить тренерам и персоналу работающего в тренотделениях находиться в день скачек на трибуне,а втем более играть.

 Отправлено: 11.06.11 08:40. Заголовок: Предлагаю проводить ..

Предлагаю проводить скачки на Ростовском ипподроме в субботу. Для тех кто приезжает из региона это будет удобней.

 Отправлено: 14.06.11 13:30. Заголовок: dementy пишет: В про..

dementy пишет:

цитата:

В продолжении темы - очень хотелось бы увидеть фотофиниш забега №2 собак . По мнению многих игроков выиграл Демон ( №1) с нулевым рейтингом , а был поставлен на 3-е место и . по-моему , опубликованные результаты с разницей в круглые 0,01 между призёрами наводят на размышления...

Сверху вниз: №3 Крутизна (видна часть спины и головы), № 6 Аракс, № 1 Демон

 Отправлено: 14.06.11 19:43. Заголовок: И где же у нас лини..

И где же у нас линия финиша ??

 Отправлено: 14.06.11 20:07. Заголовок: А здесь есть линия ф..

Фотофиниш с официального сайта французского жокей-клуба "Франс Галоп"
Выбирайте на сайте любую скачку и смотрите сами. http://www2.france-galop.com/FGWeb/domaines/courses/courses_calendrier.aspx
(выбираем в календаре дату прошедших скачек, потом выбираем ипподром, и справа в результатах скачек нажимаем "Photo").

Как видите, финишного столба здесь тоже нет. И ограждения, также как у нас кусты, превратились в линии.



Фотофиниши из Нальчика в теме "Методика исчисления рейтинга скаковых лошадей" - такая же картина.



Если бы машина не двигалась, а стояла, то ее на фото наверняка бы не было.



Линия финиша, вероятно, будет видна (но не визуально) лишь в том случае, если поставить в финишном створе зеркало.
Тогда и тут, и там будут движущие объекты (точнее, объект и его отражение). И камера наверняка схватит и то и другое.

 Отправлено: 14.06.11 21:07. Заголовок: Извините меня , но ..

Извините меня , но я всё равно не могу понять : финиш ли это забега собак или их положение за 5(10) метров до финиша.

 Отправлено: 14.06.11 21:57. Заголовок: Зная ширину дорожки ..

Зная расстояние от объекта до фотофиниша можно точно определить, в каком месте стоял фотограф, сделавший фото в таком ракурсе.
Предположим, что фотография собак сделана за 10 метров до финиша.
Где, по-вашему, должен был в это время находиться фотограф?
Если судить по ракурсу, то наверное, за пределами комнаты фотофиниша.

Допустим, при большом желании и определенной сноровке фотограф мог бы бегать с фотофинишем по лестнице на балкон и обратно (хотя сей агрегат, по-моему, прикручен к полу). Но тут есть одна серьезная проблема. Фотограф должен знать, какая ситуация сложиться на дорожке в определенный момент и заранее находиться в той точке, откуда он сможет сделать нужный ему снимок.

А это, как вы понимаете - практически невозможно. Разве, что фотограф экстрасенс, который может заглянуть в будущее.
Но если он обладает такими способностями, то зачем ему вся эта беготня?

----------------------------------------------------------------------------------------------

В одном я с вами солидарен.
Игроки должны быть на 200% уверены в том, что фотография сделана четко напротив финишного столба.
Тут можно было бы на галопах поэкспериментировать с зеркалом - ушел в сторону - значит нет зеркального отображения (или оно не совмещается по вертикали).

 Отправлено: 15.06.11 19:26. Заголовок: Спасибо большое за ..

Спасибо большое за разъяснение по поводу фотофиниша . Знаете , как говорится по-русски , дай ему палец -за руку цапнет. Хотелось бы всё-таки на Ростовском ипподроме иметь возможность просмотра видео спорных моментов на финише скачек или забегов собак. Сколько бы ненужного негатива среди игроков отпало бы .как шелуха от семечек.

 Отправлено: 15.06.11 22:38. Заголовок: Давайте дождемся уст..

Давайте дождемся установки технических мониторов.
А по ним можно транслировать все что угодно, включая повторы скачек и финиши.

 Отправлено: 15.06.11 23:39. Заголовок: По поводу фотофиниша..

По поводу фотофиниша. Дело в том, что изображения (фотофинишы) приведенные выше
не есть фотографии в обычном понимании этого слова.
Камера фотофиниша направлена на финишный столб и
автоматически делает снимки с определенной частотой,
например 1000 снимков в секунду.
Один снимок представляет собой узкую вертикальную полоску ( в один пиксель), на котором
отображается то, что находится между камерой и финишным столбом в даную долю секунды.
Потом компютерная программа складывает со cдвигом эти снимки(полоски) один за другим и получается
вот такое изображение :



Таким образом по горизнтали отображается не растояние, а время
Чем вертикальная полоса левее, тем позже она снята камерой.

Поэтому финишного столба и не видно. На изображении фотофиниша
узкая полоска столба отображена в каждой вертикальной полосе, но в разное время.

А резвость определяется очень просто.
Достатчно компютерной мышкой ткнуть на кончик носа лошади
и сразу на изображении выделится вертикальная полоска и отбразится время, когда была
снята эта полоска. (врямя которое прошло с момента старта)

 Отправлено: 16.06.11 05:13. Заголовок: z_tan пишет: А резво..

z_tan пишет:

цитата:

А резвость определяется очень просто. Достатчно компютерной мышкой ткнуть на кончик носа лошади и сразу на изображении выделится вертикальная полоска и отбразится время, когда была снята эта полоска. (врямя которое прошло с момента старта)

У нас, по-моему, нужно мышкой подтащить линию к кончику носа.
Процесс я наблюдал еще в 2003 году, когда работал в судейской.
И по какой причине в ростовских программках все эти годы печатались округленные цифры, я до сих пор так и не понял.

У вас, наверняка, более современный фотофиниш, чем у нас. Очень уж четкая картинка.

 Отправлено: 16.06.11 23:53. Заголовок: Думаю что нужно пост..

Думаю что нужно поставить охрану на всех проходных, улучшить бытов условия тренперсонала(поставить душевые) и отдельная просьба сделать временные пропуска гастролерам.

 Отправлено: 17.06.11 20:47. Заголовок: Dark-horse пишет: С..

Dark-horse пишет:

цитата:

Сверху вниз: №3 Крутизна (видна часть спины и головы), № 6 Аракс, № 1 Демон

Dark-horse спасибо большое.

dementy пишет:

цитата:

Хотелось бы всё-таки на Ростовском ипподроме иметь возможность просмотра видео спорных моментов на финише скачек или забегов собак.

Поддерживаю.
Скрытый текст

Фотофиниш на скачках и бегах здесь В тотализаторе -на скачках и бегах- также исторически не обходится без систем фотофиниша – на отдельных ипподромах число систем фотофиниша исчисляется десятками – «цена ошибки» в буквальном смысле очень высока. Также критично важно в этих состязаниях точное определение порядка прихода. Для того, чтобы максимально обеспечить это требование на финише устанавливается дополнительная (по меньшей мере, одна система) которая ориентирована на участок финишной черты, где будут финишировать фавориты заезда. Для получения изображения с обоих ракурсов на внутренней стороне дорожки традиционно устанавливают зеркало-отражатель - «пережиток» эпохи фотофиниша требовавшего присутствие человека (но который не мог там находиться). Впрочем, с появлением новых систем многие ипподромы используют также и камеры фотофиниша обеих ракурсов. В скачках первенство обычно определяется по носу лошади, а в собачьих бегах – по носу собаки. Впрочем, даже современные устройства оказываться иногда не в силах определить победителя в тех редких случаях, когда действительно имеет место факт прихода «нос в нос». Но все же, это происходит крайне редко, хотя и практически всегда привлекает внимание местной прессы.

А можно узнать, как происходит замер времени (у лошадей)? Для собак практически все ясно - ручной хронометраж, время приблизительное, ему "верить" нельзя, а вот у лошадей секундомер автоматический?

 Отправлено: 17.06.11 22:15. Заголовок: Greyhound-racing пиш..

Greyhound-racing пишет:

цитата:

А можно узнать, как происходит замер времени (у лошадей)? Для собак практически все ясно - ручной хронометраж, время приблизительное, ему "верить" нельзя, а вот у лошадей секундомер автоматический?

Замер времени при использовании фотофиниша происходит следующим образом:
Возле дверки первого бокса в стартмашине крепется специальное устройство в виде датчика и штанги
(такое можно увидеть когда стартуют горнолыжники).
Когда дается старт, то открывающаяся дверца бокса откидывает штангу и срабатывает датчик, сигнал о старте от
датчика поступает на рацию (которая тоже прикреплена к стартмашине), радио сигнал с рации поступает на
приемник который находится в судейской и который соединен с компьютером.

Радио сигнал старта запускает электронный секундомер программы фотофиниша, которая установлена на этом компьютере.
Когда лошади находятся примерно за 10-20 метров до финиша, судья включает камеру и она делает 1000 снимков финишного столба в секунду. (Я уже писал, что эти снимки представляют собой очень узкий полоски).
Каждый такой снимок (полоска) синхронизированы с секундомером.
Это значит, что можно определить с точностью до тысячной (в скачках до сотой) доли секунды,
когда был сделан определенный снимок(полоска).

А дальше на изображении фотофиниша выбирается вертикальная полоска которая находится впритык
к носу лошади, программа выдает время когда камера сняла эту полоску (время которое прошло после сигнала старта) и таким образом можно узнать точное времмя когда нос лошади "пересек" финишный столб.

Изображения фотофиниша маштабируется. И если его максимально увеличить, то можно определить лошадь
пришедшую первой даже если разница разница со второй составит мение 1 сантиметра.

 Отправлено: 18.06.11 15:06. Заголовок: Хотелось бы поменять..

Хотелось бы поменять рабочий персоонал в судейской они вообще не смотрят за ходом скачек.кросинги и прочее их никто не замечает.Просьба поменяйте судей пожалуйста.И еще очень бы хотелось нормальные условия для жизни тренеров и конюхов,а то не общежитие а сплошная антисанитария,где даже умыться нормально негде,давайте будем плотить за проживание ,только в нормальных условиях,а то стыдно.

 Отправлено: 21.06.11 00:23. Заголовок: Пример информации, к..

Пример информации, которая предположительно будет отображаться на технических мониторах.

До начала скачки:
------------------------------------

Вид игры - Игровой пул - Призовой пул
-------------------------------------------------------------
Экспресс 2 - 11591 - 8114
Экспресс 3 - 41074 - 28752

И так по всем остальным видам игры (ординар, двойной ординар и т.д.).

Игровой пул - общий объем сделанных игроками ставок.
Призовой пул - общий объем денежной массы, предназначенной для распределения между выигрышными ставками (то есть, игровой пул, за вычетом 30%).

После определения результата скачки:
------------------------------------------------------------

Вид игры - Игровой пул - Призовой пул - Выигрышные ставки - Выдача на 1 рубль.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Экспресс 2 - 11591 - 7910 - 565 - 14
Экспресс 3 - 41074 - 28587 - 733 - 39

Возможно, столбцов будет больше и именоваться они будут по-иному, но смысл примерно такой.
Думаю, что причина незначительной разницы между игровым пулом до начала скачки и после определения результата скачки игрокам со стажем понятна. Эта разница может быть, как минусовая, так и плюсовая, поскольку неделимый остаток призового пула сносится на следующие скачки.

 Отправлено: 28.06.11 18:35. Заголовок: Не хочу выглядеть к..

Не хочу выглядеть кошкой ,следящей за мышкой , но изменение рейтинга по ходу забега собак вновь имело место , причём в этот раз рейтинг поменялся в сторону увеличения у выигравшей собаки ( примерно после 100 м после старта). Это было зафиксировано мною ( и не только) в забеге №4 , когда очень хорошо приняла старт гастролёр из Москвы сука БАТТЛЕ , с большим отрывом выигравшая забег!

 Отправлено: 30.06.11 19:41. Заголовок: По окончании 9-го ..

По окончании 9-го скакового дня 26 июня лично мне показалось : 1) увеличение числа стартующих собак до восьми нецелесообразно , так как несколько раз превращало забег в какую-то свару с теснением ,толканием с 2-х сторон лидера , какой-то неразберихой , правда , отдельныи игрокам понравилось ( особенно выигравшим в 1-ом забеге) , 2) почти все полукровки проехали строго по силам , никаких претензий ни к кому из жокеев практически нет , вот как раз в этих скачках и не хватает полей ( пять лошадей всё же для нормальной игры маловато) , 3)в одной из скачек чистокровок жокей так растерялся , увидев рейтинг на табло , что даже похоже послал своего ассистента к кому-то консультироваться " что же делать ?" , получив указания ассистент так бежал к месту старта ,что впору было дать ему разряд по бегу , в итоге жокей справился с заданием ,заняв второе место , 4) в другой скачке жокей .получив указание не приезжать первым ( конечно же это мои фантазии) , так уткнулся в хвост лидеру , бросив бровку и т.д. , что в итоге прозевал бросок двух лошадей . встрепенулся , конечно же смог легко объехать лидера , но в итоге же занял только третье место и скорей всего не справился с заданием , так как выдача в тр. экспрессе составила почти 1000 рублей.

 Отправлено: 30.06.11 20:34. Заголовок: dementy пишет: ...во..

dementy пишет:

цитата:

...вот как раз в этих скачках и не хватает полей ( пять лошадей всё же для нормальной игры маловато)

В последнее время просматривается тенденция к сокращению лошадей полукровных пород (в частности буденновской). Хотя, на мой взгляд, буденновцы могли бы сыграть большую роль в популяризации скачек, прежде всего, по причине их достаточно низкой стоимости.

По поводу полей, если интересно, посмотрите статью "Ипподромная индустрия Великобритании" в разделе "Полезные ссылки и статьи".
Впрочем, вот прямая ссылка http://www.horse-racing.ru/chart/23_04_2011_britishindustry.pdf
Здесь данные зарубежных аналитиков о предпочтениях игроков. Например, согласно исследованиям британцев, на втором месте (по наибольшему числу ставок) скачки с участием известных ипподромных крэков или 6-8 лошадей. Хотя, если провести такое же исследование у нас, статистика, возможно, будет несколько иная.

 Отправлено: 30.06.11 21:05. Заголовок: Спасибо за статью ,..

Спасибо за статью , с удовольствием с ней ознакомился и тоже склоняюсь к тому , что скачки с 6...8 лошадьми для меня наиболее привлекательны тем более призовые. Труднее забросить " бредень" ,чтобы охватить максимально возможное количество вариантов , и к тому же при более менее равных по силе лошадях появляется возможность в случае успеха получить хорошую выдачу.

 Отправлено: 03.07.11 20:31. Заголовок: Уважаемый Dark-horse..

Уважаемый Dark-horse , мне очень хотелось бы услышать ваше мнение по поводу езды на финишной прямой мж В. Парфуты на Рапире в скачке на приз Элиты для полукровок. Мне показалось , что его надо было переместить на 3-е место. Или не так?

 Отправлено: 03.07.11 20:35. Заголовок: Уважаемый dementy, ..

Уважаемый dementy,

Я сегодня не был на скачках, потому что мне нужно срочно подготовить материал для статьи.
Ростовских скачек я не видел, зато польские, сидя за компьютером, удалось посмотреть.

 Отправлено: 03.07.11 21:36. Заголовок: dementy, а мне кажет..

dementy, а мне кажется что в данной скачке никаких нарушений со стороны В.Парфуты не было.Он немного помешал Чартеру, который остался третьим и выиграть в этой скачке ему уже не светило.Кстати в этой скачке мне удалось закрыть тройной экспресс 100 билетами, эта дорожка была Рапира, была бы потяжелей Чартер однозначно бы выиграл.