Амонит-это тот самый случай допинга,который столь красочно описал DH. Лично у меня в этом нет никаких сомнений, а я за сорок с лишним лет много всяких скачек повидал и не только на задрипанном ЦМИ. Сразу вспоминаются победы Реди Ренесанса в 2007 в калининском и Брабуса в кубке Насибова ещё раньше. Кеторолак тому причиной или что-то другое-никакого значения не имеет. Но когда обыкновенная неходячка от задрипанного производителя с ценой за случку 3000 евро выигрывает у 11 точно таких же соперников 15 корпусов кентером,показав при этом сумасшедшую резвость-тогда что такое допинг? Хочу напомнить,что в этот день в других скачках скакали такие лошади, как Босс,Дориан Краун,Гаяр,Баритон и др. и никто из них даже близко не подошёл к секундам Амонита,хотя все скачки прошли в борьбе.
Уважаемый vengo1!
В отличие от вас, я не обращаю особого внимания на резвость скачки (разве что в том случае, когда она выиграна с места до места). Тут многое зависит от сценария, погодных условий и состояния дорожки. Расклад по отрезкам, по моему мнению, имеет намного большее значение, поскольку позволяет определить индивидуальный график каждой лошади.
Возьмем расклад по отрезкам в Дерби: 0:26.7 - 0:31.2 - 0:31.4 - 0:32.6 - 0:33.5 = 2:35.4
По этому общему графику можно, например, легко определить индивидуальный график Шайнинг Муна, который практически с места вел скачку и финишировал вторым. Для этого достаточно изменить резвость по последней пятисотке. Если же брать график Амонита, то в начале скачке он шел в арьергарде, в правом повороте был шестым, в середине противоположной прямой – четвертым, и в соответствие с общим графиком прошел последнюю пятисотку в 0:33.5 (возможно, чуть резвее). Тот, кто хорошо ориентируется в расставленных на ЦМИ "дорожных знаках" при желании может более-менее точно определить индивидуальный график Амонита.
И если кончившийся на финишной прямой Шайнинг Мун прошел в 2:38.8, в итоге проиграв 17 корпусов лошади, которая шла по гораздо более удобному графику, то, что в этом сверхъестественного?
Амонит одержал 4 победы (при 6 стартах), причем 3 из них в групповых скачках. Многие коневладельцы наверняка хотели бы иметь такую "неходячку" в своей конюшне.
Отец Амонита – Кентаки Динамит входил в группу дорогих полуторников, купленных в свое время украинским банкиром В. Тимошенко, и оказался лучшим в их числе. В последующем жеребец был поставлен в один из лучших конных заводов Франции, где считался достаточно перспективным молодым производителем. В трех ставках от него получено 78 голов зарегистрированного потомства (стартовало 67%) и судить о его заводском потенциале, наверное, пока рано.
Vengo, вспомните Анилина как он выиграл, а тут лишние 400 метров. И да, у Петряковых покупные двухлетки и все выиграли(Мариинка, Саранча и Амонит). А неходячки типа Зазин Гола -тока простые)
А я и Зазин Гола не считаю посредственным. Дебют у него был прекрасный. Потом жеребец долго болел. К Петрякову попал вообще никакой. И его теперешние результаты вполне приличные для его ситуации. В чем тоже, по моему мнению, заслуга Петрякова.
Отправлено: 13.09.13 20:41. Заголовок: почему все считают ч..
почему все считают что что у Амонита был кaторолак?в нашей стране подделать можно все при желании и облить грязью каждого.люди не забывайте в какой стране мы живем.задумайтесь-каким нужно быть дегенератом чтобы так рисковать здоровьем и даже жизнью своего сына.думаю что ни одна победа этого не стоит a Михаил это прекрасно знает.
Хозяевам и тренеру Амонита дано 30 суток, чтобы исследовать пробу "б" (в пробе "а" обнаружен кеторолак. Если результат повторится - Амонит будет дисквалифицирован. Такое решение в соответствии в Правилами приняла специально созданная комиссия.
По поводу страны в которой мы живем, а также конкретной ситуации в ипподромной индустрии. Как написано в теме "Концепция развития ипподромной индустрии в России (цитаты)": "Что касается проявлений коррупции в ипподромной индустрии (таких, как сокрытие положительных результатов допинг-контроля, махинации с рейтингом и т.д. и т.п.), то практически любой опытный российский тренер, жокей или коневладелец могут не задумываясь привести несколько подобных примеров..."
Я тоже могу привести такие примеры. И в частности озвучить фразу одного известного коневладельца, который узнав, что при проведении скачек на призы Юга России планируется проведение допинг-контроля, сказал: "Зачем выбрасывать деньги на ветер, если "чистая" проба стоит 200 долларов?"
Должен заметить, что в Ростове пытались обойтись без услуг (как я уже писал выше) "явно не пользующегося доверием" ФГУП "Антидопинговый центр" и привлечь к проведению допинг-контроля французских специалистов. Но оказалось, что пробить этот вопрос не так просто, хотя при большом желании все же можно было.
P.S. В Англии, если не ошибаюсь, существует регламент (доступен для любого тренера и ветеринара), определяющий когда (за сколько дней/часов до скачки) можно использовать тот или иной препарат. Я узнал об этом несколько лет тому назад, когда работал над статьей о дисквалификации Ага-Хановской оксистки. В ее пробе обнаружили запрещенный препарат, который, однако, был использован в соответствие с регламентом, кажется, за 14 дней до скачки, на что имелось соответствующее подтверждение. Ага-Хан после этого вывез всех своих лошадей из Англии, обвинив британцев в несовершенстве системы допинг-контроля.
У нас же никто не удосужился просто предоставить подобный английскому регламент для всеобщего пользования. И главная причина этого, похоже, в том, что для "ловли рыбы" нужна мутная вода.
У нас же никто не удосужился просто предоставить подобный английскому регламент для всеобщего пользования. И главная причина этого, похоже, в том, что для "ловли рыбы" нужна мутная вода.
А кто бы это сделал?Нет даже общественной организации(Жокей-клуба,например) .Все с потолка,все стихийно.В случае чего даже протест подать некуда.У спортсменов и рысачников более цивилизованно все.
Отправлено: 14.09.13 10:34. Заголовок: lugov пишет: А кто б..
lugov пишет:
цитата:
А кто бы это сделал?
Контролирующие организации. Те самые, которые публикуют на своих сайтах запретные списки. Почему бы вместе с перечнем "нарушений и штрафных санкций" не опубликовать и "правила движения"?
Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что вопрос решается на уровне ипподромов. Правда, для этого необходимо упорядочить схему производственных отношений: "ветеринар - тренер".
Отправлено: 15.09.13 17:46. Заголовок: +13 C. Непрерывно мо..
+13 C. Непрерывно моросит дождь. Бр-р-р! Дорожка влажная.
На Закрытие остался «второй эшелон» в мелком количестве. Скачки устроили через два заезда. Посмотрел только половину. Диктора в этот раз было слышно хорошо. Надеюсь, будет слышно и на видео у О.Б.
Осенний, к, гр.3, 1600, 70 000 р.
Со старта «в просвет» ушли Орэ Кэт и Аиша Cтар, вышедшая в лидеры в последнем (левом) повороте. Третьей шла и пришла Квик Ченнел. 4-ой шла и пришла Шикана. «Новенькие» Сплендид Ши и Каунти Алекс ни за что не боролись, но на финишной смотрелись очень даже не плохо.
1. Аиша Cтаp 2. Орэ Кэт – 2 к. 3. Куик Ченнел – 8 к. 4. Шикaнa – 9,5 к.
Мистер Дистанс снялся. С м/м легко выиграл Путиловец, резко оторвавшийся со старта. В середине дистанции, а потом и к повороту его нагоняли, но он легко уходил. В итоге фаворит и его соконюшенник Кемеровский, похоже, успокоился за успех товарища и расслабился до последнего места. Боролся практически один Дэш Булл.
1. Путиловец 2. Дэш Булл – 4 к. 3. Роял Муром
9,0 - 31,6 - 30,0 - 32,4 = 1.43,0
За последние отрезки и общую резвость не ручаюсь.
Всем – успехов! - - - P.S. Обнаружил на Ипподром.ру объявление: Продается скаковая кобыла Доза Блаженства. Кличка - супер! Всем - покупать!
Отправлено: 16.09.13 23:59. Заголовок: dmp пишет: почему в..
dmp пишет:
цитата:
почему все считают что что у Амонита был кaторолак?
Да какие там "все"? На этом форуме только один vengo. Но он никогда в жизни не видел Амонита, не видел его в других скачках, не видел его галопов. Искренне считает его неходячкой. А главное, не знает, как действует кетеролак. Думает, что он мог повлиять на резвость. А если ему сказать, что это обезболивающее, которое может повлиять только на то, что лошадь не будет беречь больную ногу (если она у нее болит). Ну к примеру. То и vengo, скорее всего, свое мнение изменит. А больше никто не думает, и все прямо так и пишут. Обсуждают просто саму проблему допинг контроля и его не совершенство, жертвой которого стал Амонит. А лично мне так вообще думать нечего. Достаточно было галопы Амонита видеть, чтобы не сомневаться в его чистой победе. И на ипподроме никто не считает, что он под допингом был. Так что, все нормально.
Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что вопрос решается на уровне ипподромов.
Да конечно решается. Дело в том, что инициативу должны проявить заинтересованные лица - тренеры и коневладельцы. Должны попросить и списки запрещенных препаратов, и правила, когда что применять - не применять, за сколько дней и т.д. И ветврач все это найдет, выяснит, распечатает и каждому раздаст. Если у Антидопингового центра нет такого документа - значит пусть создаст его. Это уже работа ветврача ипподрома потребовать такую бумагу. Но сам у нас никто, ничего, никогда не делает. Всех нужно трясти, толкать и пинать. А кто это будет делать? Ну только те, кому это надо. Но проблема не только в неведении и не знании правил. Миша то как раз все прекрасно знал. Тут есть много других нюансов. В самой процедуре взятия пробы, хранения ее и проверке может быть очень много "слабых мест", о которых никто не знает и не догадывается. И если, например, продолжить фантазии на тему ОБС, то можно еще много чего предположить.
Отправлено: 17.09.13 12:19. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
Но он никогда в жизни не видел Амонита, не видел его в других скачках,
Даже не видя лошадь можно сделать выводы,проанализировав результаты скачек.Не беря в расчет два первых места при двух выступлениях в 2 года(примерно в тех же компаниях ),а рассматривая только трехлетнюю карьеру,можно понять,что лошадь из себя представляет,замысел тренера и не надо ходить 40 лет на ипподром,чтобы понять,что победа в Дерби Амонита не случайность и резвость нормальная для него,а не феноменальная. Так что все закономерно.И каждый может в этом убедиться ,посмотрев скаковую карьеру жеребца на ипподром .ру.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Дорожка влажная. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума