АвторСообщение





Пост N: 1452
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.15 14:29. Заголовок: Российские Ирландцы


Решили разместить на форуме это обращение , причиной написания которого было широкое обсуждение на сайте ипподром.ру рожденных в Ирландии жеребят.


Уважаемые коллеги, любители скачек, ценители лошадей!

Прочитав многочисленные отзывы на сайте ипподром.ру посчитал необходимым сделать комментарий по ряду вопросов. Регулятором правил испытаний (скачек) лошадей на ипподромах страны является МСХ России и его структурные подразделения – региональные министерства и департаменты СХ.

Уже более года в Краснодарском крае действует положение ,по которому к участию в скачках с ограничительными призами к так называемым «закрытым» скачкам «допускаются племенные лошади ;
- рожденные в КК и РА
- Рожденные за пределами РФ от конематок принадлежащих коневладельцам КК и РА и зарегистрированных в установленном порядке в единой системе племенного учета ВНИИконеводства»

Ошибка заключается, вероятно, в том ,что в программах скаковых испытаний должны были писать, когда речь идет о закрытых призах, что допускаются лошади рожденные в Краснодарском Крае и Республике Адыгея и приравненные к ним в соответствии с положением о проведении смотра – конкурса племенных лошадей. Возможно такая трактовка сняла бы недоумение и возмущение некоторых заинтересованных любителей и коневладельцев.

Практика допуска к закрытым скачкам лошадей от конематок принадлежащих к какой то определенной стране и крытой жеребцом другой страны, распространена в мире. Особенно развито во Франции, которая является лидером как по призовым так и по количеству закрытых скачек. Главным требованием является, что бы конематка была Французской, а кто ее крыл и где родился жеребенок не является важным.

Вопрос о допуске к «закрытым скачкам» на Краснодарском Ипподроме обсуждался членами Ассоциации Коневодов Кубани до принятия решения региональным МСХ. Это решение было поддержано членами Ассоциации Коневладельцев.

Пользоваться возможностью отвезти российскую кобылу за рубеж и там покрыть выдающимся жеребцом европейского или мирового класса имеет каждый коневладелец. Другой вопрос что это очень сложно и дорого организовать. Перевозка, содержание за границей, договора с заводами где содержатся жеребцы, оплата за случку, услуги ветеринаров, страховка лошадей очень сложно организовать и дорого стоит.

Гораздо дешевле купить жеребую кобылу и привезти ее из за границы, что бы она ожеребилась здесь, но это не будет российская кобыла. Наша цель получить элитных лошадей именно от Российских кобыл и продлить линии российских лошадей. Именно из-за этого мы идем на преодоление многих сложностей и финансовых издержек.

Что касается Прогресса, то мы кроем наших кобыл преимущественно жеребцами Ирландского Кулмор , признанного специалистами лучшим Заводом в Мире. Кроме того используем жеребцов Ирландского Национального Завода. В этом году покрыли кобылу во Франции, на следующий год планируем поставить двух трех наших кобыл оксисток и дербистку на завод Juddmonte в Англии, которым владеет Принц Халид , где стоят известнейшие производители Оазис Дрим, Dansili.

Думаю видеть на краснодарском ипподроме жеребят от известных Российских кобыл и выдающихся жеребцов будет интересно всем.
Кстати, недавнего победителя Кентуки Дерби и трижды венчанного «Американского Фараона» купил завод Кулмор. Есть повод для радости, огорчает зависть и недоброжелательность незначительной части людей.

С уважением, А.В. Неженец- учредитель и основатель «Агрофирмы «Прогресс»

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 21:19. Заголовок: Кто всё таки ответит на поставленные вопросы?


Таня (если конечно ник соответствует реальному имени), интересно бы услышать где Вы работаете - на Ипподроме, или в одном из "ХОЗЯЙСТВ - членов Ассоциации"?
Все глаза проглядел на сайтах Краснодарского Ипподрома и Ипподром.ру ища фразу, озвученную Вами "Лошади 3-х лет и старше, рождённые в хозяйствах членов Ассоциации", но к сожалению (или к счастью) так и не нашёл, а то в очередной раз бы удивился содержательной части "опусов", составленных "профессиональными службы производственных испытаний".
Но специалисты Краснодарского ипподрома оказались умнее - они просто не прописали скачку в Программу на 18.07.15г. (или забыли внести коррективы) - http://www.khip.ru/ispytaniya-loshadey/programmi-skachek/2015-07-18 .
Это сделал только на Ипподром.ру:

8 Приз НО "Ассоциации Коневодов Кубани Чистокровная английская:
жеребцы и кобылы трех лет и старше, рожденные в Краснодарском крае 2400 ограничительный приз RUB 360 000 17-00

Так в чём не прав BASK?
Какой из его комментариев не соответствует действительности и существующему на Краснодарском ипподроме "бардаку" в системе производственных испытаний лошадей, если конечно такая "СИСТЕМА" вообще там существует?!
Какие из обязанностей начальника производственного отдела ипподрома выполняются там должностными лицами в полном объеме и существует ли там такая должностная инструкция?

А отсюда и следствие - сплошные ошибки, недочёты и неразбериха в системе записи на скачке; двоякое толкование фразы о месте рождения лошадей, "испытания лошадей в количестве 3-х раз за сезон (вместо положенных 2-х в месяц и 10 - 12 за сезон) и т.д. и т.п.....
Я уже не говорю о результатах этих испытаний, далёких от совершенства...

Всё таки "Mерседес" собранный не Германии, а в Китае так и останется "Made in Chaina".
Так и лошадь рождённая в Ирландии ею и останется, а не станет "Рождённой в КРАСНОДАРСКОМ КРАЕ"!
Или всё таки наконец внесите в название чёткую и однозначную формулировку Ограничительных Призов "Для лошадей принадлежащих хозяйствам (предприятиям) Краснодарского края -членам Ассоциации Коневодов Кубани"!
Делов-то.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 6680
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 06:06. Заголовок: Sergey пишет: Поскол..


Sergey пишет:
 цитата:
Поскольку в последнее время стало модно пересматривать исторические события и документы, то и области коневодства можно также кое-что копнуть. Писать в статьях: английский Флореал, германский Дуглас, чехословацкие Раут, Рабфак, Гобой и т.п. Список можно продолжить. Подумать только, и зачем Лазарев содержал 13 кобыл - в Англии и 11 кобыл - во Франции.... Видать по наивности хотел получить от первоклассных производителей, коих не было в императорской России более классных лошадей, тем самым обеспечив прогресс завода. А можно было решить вопрос прозаичнее, организовать скачки для лошадей рожденных в Полтавской губернии и не париться.

Сегодня в России действуют международные нормы и стандарты, которые в СССР не работали. Согласно действующим стандартам "чехословацкие Раут, Рабфак, Гобой и т.п.", родись они в наше время, наверняка были бы зарегистрированы, как рожденные в Чехии или Словакии.

"...Лазарев содержал 13 кобыл - в Англии и 11 кобыл - во Франции...", "...тем самым обеспечив прогресс завода". То есть, Лазарев пошел по этому пути с целью обеспечить прогресс своего собственного конного завода, что позволило ему обойти конкурентов и вписать свое имя в историю. Можно, конечно, утверждать, что подоплекой его действий изначально была не финансовая сторона вопроса (плюс удовлетворение амбиций и пропуск в высшее общество), а что-то иное. Но это вряд ли соответствует тому, что имело место.

Главная задача российских коннозаводчиков сегодня состоит в том, чтобы вывести технологию производства на качественно новый уровень, близкий к высоким международным стандартам. И этот уровень технологии производства необходимо обеспечить здесь - в России, а не на зарубежных конефермах, принадлежащих российским владельцам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 159
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 09:06. Заголовок: Dark-horse пишет: Гл..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Главная задача российских коннозаводчиков сегодня состоит в том, чтобы вывести технологию производства на качественно новый уровень, близкий к высоким международным стандартам. И этот уровень технологии производства необходимо обеспечить здесь - в России, а не на зарубежных конефермах, принадлежащих российским владельцам.


Разве одно другому противоречит? На мой взгляд как раз опыт Лазарева служит примером из истории от которого не нужно отказываться. В советское время использование международного генофонда также применялось, с поправкой, что посылались матки в страны соц. лагеря. А в современное время этот опыт работы применяют Волгоград и Прогресс.

А примеры Флореала, Дугласа, Раута были приведены мною с целью показать, что лошади которые были и остаются гордостью отечественного коневодства хоть и были рождены в других странах, но являются результатом работы селекционеров отечественной школы. Точно также как и современные "ирландцы" Прогресса, или "германцы" Волгограда.

Ведь парадокс в том, что жеребенок от купленной за рубежом жеребой кобылы является российским продуктом, а если жеребенок от кобылы российского владельца, которая была послана на случку в Ирландию, уже нет.
Та же ситуация может возникнуть и без зарубежного опыта. Если предположить, что в Пятигорске будут скачки для лошадей рожденных в Ставропольском крае, то например Стикт и Селим не смогли бы в ней участвовать.


Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 856
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 13:27. Заголовок: Sergey пишет: Ведь ..


Sergey пишет:

 цитата:
Ведь парадокс в том, что жеребенок от купленной за рубежом жеребой кобылы является российским продуктом, а если жеребенок от кобылы российского владельца, которая была послана на случку в Ирландию, уже нет.


Я тоже считала и продолжаю считать это парадоксом. Но в дискуссии на hippodrom.ru сторонники того, чтобы не допускать "российских ирландцев" в скачки для лошадей, рожденных в Краснодарском крае и РА писали, что в КК и РА другие условия выращивания. И что если жеребенок растет с самого начала в КК, то он обеспечивает рабочие места жителям КК, для него и его матери покупается фураж, подстилка и т.п. А это поддержка краснодарских производителей. Я лично считаю, что лошадей, рожденных в Ирландии от маток, принадлежащих краснодарским владельцам допускать в закрытые скачки надо. И правильно сделали, что их приравняли к рожденным в КК. Но и в приведенных мной возражениях есть логика, и нельзя ее не признать. Поэтому, я считаю, что когда на Ассоциации решался этот вопрос, нужно было четко разобраться с целями проведения закрытых скачек. Любая концепция, любой проект всегда содержит раздел: цели и задачи. От них потом и танцуют. И если цель поддержать развитие чистокровного коннозаводства в Краснодарском крае, это одно. А если местных производителей с/х продукции, это другое. Если бы это было продумано и прописано в специальном положении о закрытых скачках, то и не разгорелся бы такой сыр-бор на пустом месте. Но на самом то деле, цель этих скачек не та и не другая. А гораздо более "земная" и примитивная. Дать возможность лошадям, не способным конкурировать с импортными, выиграть какие-то престижные призы. Но и внутри этой категории, как видно, есть острая конкуренция. И каждый владелец стремится подстроить условия скачек под свои интересы. Вот и все. Вероятно, "российские ирландцы" кажутся кому-то опасными соперниками для их собственных фаворитов. Вот и вся суть конфликта. А как поддерживать коннозаводчиков, которые тратят свои собственные силы, время, нервы и деньги, чтобы обогатить отечественный генофонд породы кровями лучших производителей мирового уровня, на самом деле никого не волнует. Вот поэтому я и считаю, что наши коневладельцы и коннозаводчики еще не доросли до понимания того, что их сиюминутные интересы все равно рано или поздно будут зависеть от благополучия отрасли. И доверять им управление коневодством и коннозаводством в России просто нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 6681
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 14:11. Заголовок: Sergey пишет: Если п..


Sergey пишет:
 цитата:
Если предположить, что в Пятигорске будут скачки для лошадей рожденных в Ставропольском крае, то например Стикт и Селим не смогли бы в ней участвовать.

Стикт и Селим как раз могут участвовать в скачках для лошадей, рожденных в Ставропольском крае. Хозяйство рождения этих жеребцов, согласно данным на сайте ВНИИК - Ставропольский к/з № 170. В графе "Хозяйство рождения" ВНИИК уже несколько лет отражает информацию по заводчикам лошадей, а не по месту рождения, как это было раньше.

Кстати, общее количество зарегистрированного молодняка 2013 г.р. - 816 голов. В том числе 68 "иностранцев".
То есть, каждые два года в России стабильно регистрируется 1,5 тысячи доморощенных чистокровных жеребят.


Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 160
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 21:36. Заголовок: Dark-horse пишет: Кс..


Dark-horse пишет:
 цитата:
Кстати, общее количество зарегистрированного молодняка 2013 г.р. - 816 голов.

Могу ошибиться, но мне кажется это не весь молодняк. Так, например, у Чотчаева зарегистрировано только два жеребенка 2013 года.

Dark-horse пишет:
 цитата:
Стикт и Селим как раз могут участвовать в скачках для лошадей, рожденных в Ставропольском крае. Хозяйство рождения этих жеребцов, согласно данным на сайте ВНИИК - Ставропольский к/з № 170.

Что я и хотел сказать, что это всё формальности. Стикт и Селим родились в Волгоградской обл., но владелец Стилистики - Ставропольский к/з, поэтому заводчик жеребят тот же Ставропольский к/з.
Брэй - родился в Ирландии, но владелец Бэрри - Неженец А.В.(Прогресс), и он же его заводчик.
Как по мне разницы никакой.
Моё мнение, важнее заводчик получивший жеребенка, а не место где он родился.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 659
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 22:09. Заголовок: Предложение, а почем..


Предложение, а почему бы вообще не отказаться от закрытых скачек. Деньги насколько я понимаю выделяються краем на поддержку краснодарских коннозаводчиков. Изменить схему поощерения на следующую. Как во Франции, если лошадь рожденная в Краснодарском крае или у коннозаводчика из краснодарского края будет иметь возможность получить премиальные в размере ХХХ в зачисимости от занятого призового места, от категории скачки и возраста. Выше было упомянуто что Франция являеться лидером по закрытым скачкам но это не так. Лидеры на данный момент Турция и Япония у которой вообще 2 федерации.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 660
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 22:13. Заголовок: При этом эта схема р..


При этом эта схема работает также в Польше, Германии, Америке и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 6682
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 22:53. Заголовок: Sergey пишет: Могу о..


Sergey пишет:
 цитата:
Могу ошибиться, но мне кажется это не весь молодняк. Так, например, у Чотчаева зарегистрировано только два жеребенка 2013 года.

Конечно, не весь. В следующем году обязательно добавятся, как доморощенные, так и иностранцы.

Sergey пишет:
 цитата:
Что я и хотел сказать, что это всё формальности... Брэй - родился в Ирландии, но владелец Бэрри - Неженец А.В.(Прогресс), и он же его заводчик.

Есть еще "ирландцы" Бифова, а также "американцы" Вартанова (они уже сейчас могут претендовать на "краснодарское гражданство"). А там, глядишь, начнут подтягиваться и другие "иностранцы", рожденные за рубежом у тех "российских коннозаводчиков", которые не имеют своих коневодческих хозяйств в РФ.

darley пишет:
 цитата:
Предложение, а почему бы вообще не отказаться от закрытых скачек. Деньги насколько я понимаю выделяються краем на поддержку краснодарских коннозаводчиков. Изменить схему поощерения на следующую. Как во Франции, если лошадь рожденная в Краснодарском крае или у коннозаводчика из краснодарского края будет иметь возможность получить премиальные в размере ХХХ в зачисимости от занятого призового места, от категории скачки и возраста.

Я пишу и говорю об этом уже несколько лет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 161
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 23:33. Заголовок: Dark-horse пишет: Ес..


Dark-horse пишет:

 цитата:
Есть еще "ирландцы" Бифова, а также "американцы" Вартанова


Но ведь их кобылы не зарегистрированы в российской ГПК как матки. Я думаю с ними немного иная история.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 07:39. Заголовок: Взгляд со стороны


Оценив "накал страстей" разгоревшихся в данное Теме, можно сделать предварительный ВЫВОД:
Не важно насколько остра наша дискуссия, не важна точность (или отсусвие таковой) формулировок при записи в призы, не важно название Приза - ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЙ или скачки являются "ЗАКРЫТЫМИ" (термин, рождённый "профессионалами" в глубинах Краснодарского ипподрома, но отсутствующий в "Правилах испытаний лошадей верховых пород"), не важно ещё много чего...
ВАЖНО ЛИШЬ:
Доколе будет продолжаться "вакханалия" (http://что-означает.рф/%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F) на Краснодарском ипподроме при записи в Призы; на сколько будет активна (безразлична) и объективна Ассоциация Коневодов Кубани к судьбе Краснодарского Ипподрома, профессионализму людям на ней работающим и событиям на нём происходящим; долго ли ещё будут терпеть или игнорировать "местечковую отсебятину" на Краснодарском Ипподроме Министерство РФ и Краснодарского края творящуюся в "СИСТЕМЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ИСПЫТАНИЙ" и племенном коннозаводстве Краснодарского края и России в целом???

И есть ли кто-то, кто всё таки сможет объяснить и документально подтвердить РЕАЛЬНОЕ МЕСТО РОЖДЕНИЯ прекрасного скакуна

info
Ирландия
Брэй
(Cтpит Покep / Бэppи)
Прогресс ПКЗ ООО Лыков И.П. Николкин Ст.Г.

ВСЕ ТАКИ РОССИЯ или Ирландия???


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 6683
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 14:33. Заголовок: Dark-horse пишет:  ..



 цитата:
Dark-horse пишет: Есть еще "ирландцы" Бифова, а также "американцы" Вартанова

Sergey пишет: Но ведь их кобылы не зарегистрированы в российской ГПК как матки. Я думаю с ними немного иная история.

Тем не менее "американцы" Вартанова наверняка подпадают под формулировку: "рождённые в хозяйствах членов Ассоциации".

Надеюсь, этот конфликт заставит краснодарцев задуматься об использовании более цивилизованной формы поощрения местных коннозаводчиков.

А с другой стороны, с целью развития "краснодарской заварушки", могу подкинуть следующий вариант:
Все потомство российских производителей, родившееся за рубежом от отправленных на случку кобыл, а также весь зарубежный приплод кобыл российской селекции, могут считаться рожденными в Краснодарском крае.

P.S.
Слова "российских" и "российской" в данной формулировке надо заменить на "краснодарских" и "краснодарской". Иначе на подход к краснодарской кормушке будут претендовать представители других регионов России. В общем, нужно скорректировать формулировку до уровня соответствия местной самодеятельности.

Нынешняя формулировка: Лошади, рожденные в хозяйствах членов Ассоциации Коневодов Кубани (похоже, созданной лишь для освоения средств, выделяемых из местного госбюджета), на мой взгляд несостоятельна и вредна. Ведь по своей сути это не что иное, как дискриминация средних и мелких коннозаводчиков Краснодарского края, которые до этого момента имели декларативно равные права и возможности.


Veterr8 пишет:
 цитата:
И есть ли кто-то, кто всё таки сможет объяснить и документально подтвердить РЕАЛЬНОЕ МЕСТО РОЖДЕНИЯ прекрасного скакуна

А в чем проблема? Открываем и смотрим официальные данные по лошади, зарегистрированной под номером 9384989:
http://www.equineline.com/Free-5X-Pedigree.cfm?page_state=ORDER_AND_CONFIRM&reference_number=9384989

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 17:00. Заголовок: Отличное определен..


Отличное определение - "краснодарская заварушка",
Мы тут уже можем целую подборку составить, предлагаю еще одно выражение - "станично-хуторской менталитет", это к тому, что ситуация с Кубанскими коневладельцами в этом случае напоминает, точь в точь, сюжетную линию к/ф. "Кубанские казаки", в котором их земляки любой ценой стремились победить в скачках и заездах на празднике День Урожая.

Часто приходится наблюдать в паддоках, на ипподромах, представителей когорты "новых" коневладельцев, особенно в Краснодаре, уверовавших в непоколебимость своих мнений и суждений.

Эти люди достойны уважения как организаторы и создатели своих коневодческих хозяйств, но в сугубо ипподромной сфере знания большей части этих безусловно талантливых людей, базируются на подсказках и нашептываниях полуграмотных "шестерок", присосавшихся к ним в качестве "типа начконов", "управляющих", "тренеров", ну и "спецов ипподрома". Вот и возникают эксцессы и ляпы, подобные "Кубанским ирландцам."

Если бы Кубанские конеспециалисты хотели бы "по-нормальному" делить деньги, выделяемые Краевой администрацией, им следовало бы взять за основу опыт Польских товарищей, которые успешно практикуют систему распределения призовых сумм в совместных скачках лошадей польского разведения с импортным поголовьем. Для этого всего то и нужно, в "Одноклассниках" связаться с С.Васютовым в Варшаве и попросить его расписать польскую систему. Он человек очень грамотный и опытный, все доступно объяснит и распишет.

Но, к сожалению, лучше быть посмешищем, чем что то делать с умом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 21:19. Заголовок: Dark-horse, благодар..


Dark-horse, благодарю за активную ссылку, ситуация по месту и обстоятельствам рождения и происхождения прояснилась и встала "на место".

Теперь осталось разобраться с ситуацией, сложившейся в системе производственных испытаний, направленной для выявления лучшей работоспособности племенных лошадей с целью совершенствования селекционно-племенной работы в Краснодарском крае, которую "ГРАМОТНО" обеспечивают "специалисты" Краснодарского ипподрома!!!

Что на это ответит товарищ Неженец А.В. (хотя на языке вертится т.Жуков), активировавший эту злободневную ТЕМУ "Российские Ирландцы"
и как отреагирует Ассоциация Коневодов Кубани, или опять будет "молчание - ЗОЛОТО"???


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 602
Откуда: Омск Сибирский ФО
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 07:10. Заголовок: Меня удивил сам сыр-..


Меня удивил сам сыр-бор на эту тему.И очень сочуствую Прогрессу:люди выбрали правильный,легальный путь чтобы улучшитьсвою"продукцию",к тому же очень недешевый,в итоге лошадей,родившихся не дома пытаются откинуть.Борцы за справедливость лучше бы тратили свои силы на устранение действительно не законных способов улучшить показатели (например ноябрьские жеребята) и таких нарушений полным полно.
Veter,Вы что привязались к Брэю?Посмотрите еще раз происхождение-самый кубанский кубанец.Ну повезло его мамке пожить в Ирландии и ЧТО?Гарантия 100% успеха на финише?Как показывает практика многих лет-нет гарантии.
Может просто народ на Кубане обнищал на столько,что готов за рубль глотку перегрызть?
Я не против закрытых скачек.Такие фестивали нужны:встретились кубанские (ростовские,сибирские -не важно) выяснили чья продукция лучше,сделали выводы ,а все остальные скачки открытые,но с премиями для рожденных дома.А так как делаем сейчас только вред всему коннозаводству и масса недопонимания и даже скандалов.
Сколько тратим сил и нервов на такие разборки-просто ужас.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 603
Откуда: Омск Сибирский ФО
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 07:16. Заголовок: Слушаешь и читаешь к..


Слушаешь и читаешь крикунов,прям ленины в октябре.Каждый из таких лучше бы взял и в одном месте порядок навел.Сделал все как надо по правилам и международным стандартам,глядишишь и порядок стал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 604
Откуда: Омск Сибирский ФО
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 07:21. Заголовок: Dark-horse,предложен..


Dark-horse,предложенная Вами формулировка сняла бы все вопросы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 20:06. Заголовок: Lugov, если бы кто-..


Lugov, если бы кто-то удосужился прочитать внимательно мой пост № 7 , то заметил бы, что вопрос, который "поставлен ребром" в данной Теме - это состояние "СИСТЕМЫ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ИСПЫТАНИЙ" , существующее на Краснодарском ипподроме и "профессионализм" специалистов, работающих в этой системе...
Так же остро стоит вопрос к организации "Ассоциации Коневодов Кубани" по контролю за грамотной и плодотворной работой Краснодарского ипподрома и взаимодействию с его производственным отделом по недопущению случаев безграмотного планирования испытаний и "отсебятины" при формирования записи в призы; составления "местечковых правил", противоречащих или расходящихся с "Правилами испытаний лошадей верховых пород...в РФ"!
В т.ч. обсуждение касается и тех вопросов, которые указывают на необходимость правильных формулировок, определяющих условия записи лошадей в ограничительные призы!
К сожалению существенные упущения в системе производственных испытаний и недостаток профессионалов в этой сфере - это бич не только Краснодарского ипподрома, но и других ипподромов России.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 20:48. Заголовок: Lugov, Что касается..


Lugov,
Что касается "наведения порядка в отдельно взятом месте" - есть такая поговорка "Ни кто не вливает молодое вино в ветхие мехи" - толку не будет, и мехи порвутся и вино прокиснет.

Не смотря на то, что мы пытаемся привлечь внимание широкой общественности к сложившемуся бардаку в системе испытаний на ипподромах России - с целью создания движения в сторону наведения должного порядка.

По нашему мнению - Целесообразно всё таки начать с "чистого листа"!

В настоящее время мы работаем над продвижением ПРОЕКТА строительства ИППОДРОМА в Крыму (в г.Симферополе) - о чём на данном Форуме имеется Тема "ИППОДРОМУ в Крыму в Симферополе - БЫТЬ!"

По данному ПРОЕКТУ проведены предварительные переговоры с Министерствами Крыма, подготовлен Эскиз ИППОДРОМА, с которым можно ознакомиться на странице https://vk.com/hpcs8 , готовятся презентации данного ПРОЕКТА в Министерства РФ и Главе Крыма.

Заранее благодарны всем, кто примет участие в обсуждении, выскажет свои замечания, советы, пожелания, комментарии по данному ПРОЕКТУ и перспективах его реализации в срок до 2018г.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.15 06:26. Заголовок: Уважаемые господа и..


Уважаемые господа из Ассоциации коневодов Кубани !

Дождаться Ваших ответов на вопросы, касающиеся обсуждения "творчества" и авангардизма (в сфере проведения испытаний лошадей на Краснодарском ипподроме), наверное не суждено ни мне, ни другим участникам Форума....
Хотя, по уровню квалификации вопросов и высказанных замечаний, следует заметить, что задавали их далеко не глупые люди и тем более не дилетанты - самоучки.

Судя по "ЗОЛОТОМУ МОЛЧАНИЮ" Вам им нечего ни ответить , ни противопоставить.

В связи с этим предлагаю один ОРИГИНАЛЬНЫЙ ХОД, который поможет Вам несколько "реабилитироваться" в глазах коневодческой общественности и внести "новую струю" в деятельность Вашей организации - а именно:
Проведение в конце скакового сезона "Кубанской версии" престижной премии "Horse of the Year"!

Для этого у Вас есть достойный образец для подражания - "Cartier Horse of the Year"!

Во время данного мероприятия можно определить лучших тренера, жокея, коневладельца, специалиста производственного отдела ипподрома, лучшее коневодческое хозяйство (завод)!
По аналогии можно установить лучших 2-х летних жеребчика и кобылку, как отечественной, так и иностранной селекции, то же в 3-х летках и ст. возрасте, а так же определить лучших спринтера. стайера и массу иных номинаций....

Если же Вы сочтёте возможным - арендуйте солидный зал в гостинице "Интурист" или каком-либо другом интересном месте г.Краснодара,
пропишите профессионально сценарий, пригласите солидных гостей (в т.ч. из администрации края, возможных будущих спонсоров и иных заинтересованных лиц), найдите ведущих вечера /мало-мальски понимающих профессиональные термины/.
Ну и по концу - достойный банкет для VIP персон (человек на 50-70) !

УСПЕХ И ФУРОР будут Вам ГАРАНТИРОВАНЫ!

ВОТ ЭТО БУДЕТ СЕРЬЁЗНОЕ НОВАТОРСТВО, ЗАСЛУЖИВАЮЩЕЕ УВАЖЕНИЯ!

Дарю Вам эту идею и не возражаю быть в числе приглашённых гостей!)) !

С уважением,....
Veterr8


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.15 06:49. Заголовок: ... и не забудьте О..


... и не забудьте ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИГЛАСИТЬ на данное мероприятие Ваших коллег (коннозаводчиков, топ-менеджмент и профессионалов ипподромной индустрии), из других краёв и областей нашей необъятной Родины!

Особое внимание уделите ВЕТЕРАНАМ ИППОДРОМНОГО ДЕЛА и ПЛЕМЕННОГО КОННОЗАВОДСТВА /простым селекционерам, конюхам, жокеям, ковалям ..../ (среди которых, возможно, есть и ветераны Великой Отечественной Войны - всё таки 70-я годовщина Победы) и (или) их ПОТОМКАМ!

Надеюсь эти мои СООБЩЕНИЯ Вы не оставите без внимания и возьмёте "на вооружение"?!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.15 16:32. Заголовок: Veterr8! А, что..


Veterr8! А, что идея просто обязана быть воплощена в жизнь !

С одной стороны, как знаковое событие в жизни коневодческого сообщества Краснодарского края, с другой - как светское мероприятие. которое может привлечь реальных спонсоров и заинтересованных лиц, которые возможно, силой предоставленных им прав и полномочий смогут трансформировать процесс в лучшую сторону.

Правда этому действу должны предшествовать по сезону,пара-тройка презентационных мероприятий на ипподроме, в виде хорошо организованных выводок-представлений лошадей перед розыгрышем Губернаторских призов и Дерби, а так же перед призами в заключительный день сезона - Кубок коннозаводчиков.

На эти заранее анонсированные мероприятия, проводимые либо в манеже, либо на качественно подготовленной площадке со столиками и шампанским, телекамерами, прессой и квалифицированным ведущим, собрать TV, прессу, руководство с/х министерства и др.
Ну а заключительный аккорд - то о чем говорит Veterr8 - "Кубанская версия" престижной премии "Horse of the Year"! .

Думаю две возможных номинации уже обрели своих хозяев - конеспециалистов ипподрома.
первая - "За внедрение в жизнь "Рваной" системы испытаний верховых лошадей на Краснодарском ипподроме"
вторая - "За оригинальную методику устройства и обработки скакового круга."
На счет остальных номинаций пусть думают представители Ассоциации.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.15 10:21. Заголовок: От всей души хочется..


От всей души хочется поздравить ООО ПКЗ "ПРОГРЕСС" с заслуженной победой "Брэя", что ещё раз подтверждает, что даже лошади российско-ирландской селекции (при нормальном содержании и уходе) способны побеждать даже на "вспаханной" скаковой дорожке!
Иначе как объяснить целесообразность обработки скакового круга ипподрома непосредственного перед скаковым днём, что естественно приводит к его резкому "утяжелению"!
Это привело к тому , что во всех скачках лошади резвее 34,5 сек. последнюю 500-ку не проезжали?
Естественно возникают вопросы: "Кому и зачем это надо и "на чью мельницу льётся вода"?
А может это просто связано с некомпетентностью .....
Просматривая видеозапись скачки - на приз "ЭКЛИПСА" - http://www.youtube.com/watch?v=eb6UElfpxvY&feature=youtu.be (судя по клубам пыли) - скачки очень напоминают аналогичные мероприятия в странах Средней Азии.
Отсюда естественный ВЫВОД - "НОМИНАЦИИ", предложенные ВASC-ом для "СВЕТСКОГО МЕРОПРИЯТИЯ", заслуживают право на жизнь!
За оставшееся время 3-х недельного "ОТДЫХА" до розыгрыша Приза Губернатора Краснодарского края, хочется пожелать всем коневладельцам и сотрудникам Краснодарского Ипподрома (в особенности отдела производственных испытаний) - НАБРАТЬСЯ СИЛ и ЗНАНИЙ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.15 19:21. Заголовок: Тема: приз Губернатора Краснодарсвого Края


Данный ПОСТ составлен исходя из анализа АНОНСОВ скачек
После ознакомления с программой Дня розыгрыша кубка Губернатора на Краснодарском ипподроме на 08 августа 2015г. -
http://hippodrom.ru/modules/results/meeting.php?calendar_id=1037
И что я вижу - "ПАРАД БЕЗГРАМОТНОСТИ" продолжается - всё как было,, так и осталось!
Наше обсуждение, посвящённое безграматной организации производственных испытании на ипподромах России (в первую очередь - на Краснодарском!) - ОСТАЛОСЬ БЕЗ ВНИМАНИЯ И ДОЛЖНОЙ РЕАКЦИИ!!!
"Спецов" Краснодарского ипподрома ОНО ни чему не научило, и те продолжают удивлять нас, "творя чудеса"!
Во-первых не приведены к единому определению кондиции призов на разных сайтах.
Так на сайте Краснодарского ипподрома http://www.khip.ru/ispytaniya-loshade ... grammi-skachek/2015-08-08, три из шести скачек для ч/к, проходят, как ограничительные (рожд. в КК и РА),
На сайте "ипподром.гу" такая скачка одна. Кому верить?
Но по любому - повод для "бузы" у коневладельцев уже есть.... Но больше всего удивляет сама скачка на Кубок губернатора! - "Для 3-х дет и старше"!!!
И это за две недели до Дерби - "ВЕНЦА СКАКОВОГО СЕЗОНА"!!!
Возникает естественный вопрос - "Для чего трепать 3-х леток в скачке со старшим возрастом?"
Или желание некоторых личностей "прогнуться перед руководством края" превыше разума?
Конеспециалисты ипподрома не вняли проверенному опыту старших товарищей из Москвы, проводящих скачку на Приз Президента исключительно для лошадей 4;-х лет и старше!
Та же глупость - проведение двух параллельных скачек для лошадей 2-х лет, (со значительной разницей в призовых суммах !!!)
Причем Именной приз дороже Традиционного в 2 раза!
Или снова желание "выслужиться" побеждает здравый смысл ?
Еще удивительнее две скачки - для кобыл 3-х лет и старше - на 2000 м..
Неужели не хватило ума и сообразительности собрать "закрытую" скачку для 3-х летних кобыл на 2400 м. и сделать ее "Кубанским ОКСом"?
Таким образом - получить ИСТИННУЮ "Красу Кубани"!
А в другой скачке (на любую дистанцию), собрать остальных, включая 4-х и 5-ти летних?!
Понятно стремление ипподромных "профессионалов" - хоть как то отличиться!
Но в результате бездарности и бестолковости."СПЕЦОВ" - не за счёт же здоровья лошадей!

Впечатление такое, что этот День "заточен на понты и максимальный прогиб" перед руководством Краснодарского края.
Нужно же как-то освоить и "пафосно", но безграмотно отработать выделенные суммы....

В результате - Краснодарский ипподром и его конеспециалисты, благодаря своим "ляпам" и некомпетентности стали "притчей во языцех"!
Никто из его сотрудников не смог ни разу внятно что то противопоставить в объяснение и оправдание своей, скажем так, "деятельности, как в прочем промолчали представители Ассоциации коневодов Кубани и МСХ Краснодарского Края.
Предлагаем директору Краснодарского ипподрома, Васильеву И. дать соответствующую оценку деятельности своих подчиненных, а так же поведать общественности о своих (как руководителя) планах и задачах на ближайшую и отдаленную перспективу работы ипподрома.
Очень интересуют вопросы реконструкции и ремонта скакового и рабочих кругов, кадровой политики, перспективы увеличения конемест на ипподроме, для полноценного пребывания 400-450 гол. испытываемых лошадей и как следствие - организации нормального скакового сезона и возможности работы тотализатора в 2016г.!
То, что приходится наблюдать сегодня на "САМОМ ЮЖНОМ ИППОДРОМЕ РОССИИ" , к сожалению, сильно напоминает аналогичные мероприятия в странах Средней Азии, только с присутствием аниматоров и Кубанской художественной самодеятельности...
Возможно в своих репликах я несколько категоричен, но поражает безграмотность и настойчивая "глупость" в составлении скачек и записи в призы, повторяющаяся из раза в раз, а также бесконтрольность к такому "беспределу" сос тороны руководства Краснодарского ипподрома, происходящие при молчаливом согласии со стороны Ассоциации Коневодов Кубани!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет