Отправлено: 07.08.14 17:41. Заголовок: Российские производители "второй ставки"

Промежуточные итоги производственной деятельности некоторых производителей "второй ставки"
(исходные данные по потомству 2011-2012 г.р. взяты на официальном сайте ВНИИК)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Инкандесент Стар
Зарегистрированное потомство: 6
Стартовало: 6 100%
Победители: 3 50%
Победители ранговых скачек: 1 17%
Участники ранговых скачек: 3 50%

Индиан Джеймсон
Зарегистрированное потомство: 11 + не тестированные на данный момент Уайт Шарк, Кану = 13
Стартовало: 9 69%
Победители: 3 23% (включая Уайт Шарк, Кану)
Победители ранговых скачек: 1 8%
Участники ранговых скачек: 5 38% (включая Кану)

Инди Проспект
Зарегистрированное потомство: 20
Стартовало: 16 80%
Победители: 5 25%
Победители ранговых скачек: 1 5%
Участники ранговых скачек: 11 55%

Терс
Зарегистрированное потомство: 11
Стартовало: 5 45%
Победители: 2 18%
Победители ранговых скачек: 0 0%
Участники ранговых скачек: 1 9%

Джет
Зарегистрированное потомство: 8
Стартовало: 2 25%
Победители: 0 0%
Победители ранговых скачек: 0 0%
Участники ранговых скачек: 0 0%

 Отправлено: 02.09.14 18:56. Заголовок: отдельно по 2х леткам и 3х леткам

Dark-horse пишет:

цитата:

Зарегистрированное потомство

"достигшие призывного возраста". А можно отдельно по 2х леткам и 3х леткам,
чтоб понять у кого скороспелые, у кого рассцветают позже?

 Отправлено: 03.09.14 23:12. Заголовок: На сегодня расклад п..

На сегодня расклад по возрасту выглядит примерно так:

Система обозначений
Потомство = стартовало (%) - победители (%) - победители тр. призов (%) - участники ранговых скачек (% призеров - % участников)

2-летки
--------------
Инкандесент Стар
5 = 5 (100%) - 2 (40%) - 0 (0%) - 2 (40%-40%) Центурион, Вика Стар

Индиан Джеймсон
5 = 3 (60%) - 2 (40%) - 0 (0%) - 3 (20%-60%) Кану, Мега Энимал, Уайт Шарк

Терс
6 = 1 (17%) - 1 (17%) - 0 (0%) - 0 (0%)

Инди Проспект
8 = 5 (63%) - 0 (0%) - 0 (0%) - 1 (0%-13%) Ромира

Джет
5 = 1 (20%) - 0 (0%) - 0 (0%) - 0 (0%)


3-летки
--------------
Инкандесент Стар
1 = 1 (100%) - 1 (100%) - 1 (100%) - 1 (100%-100%) ДАРК СТАР

Индиан Джеймсон
8 = 6 (75%) - 1 (13%) - 1 (13%) - 3 (25%-38%) ДЖАННАТ + Мунтасир, Индиан Куин

Инди Проспект
12 = 11 (92%) - 5 (42%) - 1 (8%) - 10 (33%-83%) ДЕТРОЙТА + Леди Инди, Гордая Джейн, Ликсита, Синтифар, Тамариска, Меч Истины, Санди, Ловчий, Кертис

Терс
5 = 4 (80%) - 2 (40%) - 0 (0%) - 1 (0%-20%) Тува

Джет
3 = 2 (67%) - 1 (33%) - 0 (0%) - 0 (0%)

 Отправлено: 09.09.14 07:16. Заголовок: Для интереса посмотр..

Для интереса посмотрел как выглядят по первой ставке показатели Мономаха и Сиро (он же Сайро)

Мономах
Зарегистрированное потомство: 14
Стартовало: 9 64%
Победители: 2 14%
Победители ранговых скачек: 0 0%
Призеры ранговых скачек: 4 29%

Сиро
Зарегистрированное потомство: 11
Стартовало: 4 36%
Победители: 0 0%
Победители ранговых скачек: 0 0%
Призеры ранговых скачек: 0 0%

Актуальная статистика Сиро по полученному за рубежом потомству:

Зарегистрировано: 85
Стартовало: 81 95%
Победители: 45 53%
Победители ранговых скачек: 1 1%
Индекс среднего выигрыша потомства (AEI): 0.49 то есть, в два раза меньше нормы.

Единственная приличная лошадь от Сиро - жеребец Блю Лэд (Bluе Lad).
Трехлетком выиграл в 2009 году приз Урава Кинен, L, а в 4 года был вторым в Меркюри Кап, L.
Других призеров ранговых скачек у Сиро нет.

Любителям покопаться в "неудачных" (или "неправильных") подборах к Сиро могу предложить отчет JBIS за 2012 год.
Кстати, средняя дистанция побед его потомства (3+), согласно этому отчету, составляет 7.22 фарлонга.
https://www.jbis.or.jp/jbis_hp/english/record/2012/F0000374991.pdf

 Отправлено: 10.09.14 10:35. Заголовок: Цифры вещь упрямая и..

Цифры вещь упрямая и с ними не поспоришь-что есть то и показывают,но...НО.Если говорить про зарубежный"неуспех"Сиро как производителя,то да-он не встал на уровень лучших жеребцов.Но если бы он был "галилео",то кто отдал его нам?Что касается его заводской деятельности у нас,то говорить о успехе или не успехе очень рано.Если Владимир Васильевич Шабунин взял его в завод значит есть надежда,учитывая сколько класснейших лошадей было выращено в Майстренко.Другой вопрос,что отсутствие условий не позволяет лошадям показатьто,что в них заложено.На сегодняшний день в хозяйстве катастрофически не хватает кадров и еще много чего и лошади вопреки всему нет нет да и выиграют призок.Если создать в рисовом условия как в Донском,да еще усилить такими тренерами как Чугуевец,вот тогда можно объективно сравнивать.

 Отправлено: 10.09.14 11:19. Заголовок: "Тут не так, как..

"Тут не так, как там" - это старая тема, и мы не раз обсуждали ее на форуме.

Объективно, в Ростовской и Волгоградской областях не самые лучшие климатические условия для выращивания лошадей английской чистокровной породы. Тем не менее, лучшую чистокровную продукцию на протяжении ряда лет производят именно в этих областях.

Из темы "Статистика и оценка жеребцов-производителей"

цитата:

Стабильный успех в наше время, на мой взгляд, будет сопутствовать только тем коневодческим хозяйствам, которые сильны во всех аспектах. Здесь подойдет сравнение с добротной лестницей, состоящей из крепких, прочных ступеней. По лестнице с гнилыми ступеньками подняться невозможно.

 Отправлено: 10.09.14 12:13. Заголовок: Вы правы и всё прави..

Вы правы и всё правильно говорите.И при советской власти условия были разные и ВНИИК ,подводя результаты всегда отмечал:"Не смотря на плохо выращенный молодняк по таким-то причинам,в ставке от такого-то жеребца были получены...".Сейчас все оперируют голыми фактами.Что есть то есть.Если бы ВНИИК как не от кого независимая организация,подводил итоги,публиковал их с оговоркой кто и как выращивает и как соблюдает технологии выращивания,картина была бы более полной.

 Отправлено: 10.09.14 12:18. Заголовок: Старая поговорка

Старая поговорка "порядок бьёт класс" в России приобретает несколько иной смысл-"побеждает лошадь для которой созданы условия".За это Донской и Волгоградский надо благодарить-и лошади классные и условия созданы.

 Отправлено: 10.09.14 12:29. Заголовок: lugov пишет: Если бы..

lugov пишет:

цитата:

Если бы ВНИИК как не от кого независимая организация...

Возможно, со временем ВНИИК и станет независимой организацией.
Но пока скачки будут оставаться состязанием "толстых кошельков со связями", это вряд ли произойдет.
Выйти из под влияния "административного ресурса" у ВНИИКа наверняка не получится.

 Отправлено: 04.10.14 23:58. Заголовок: lugov пишет: плохо ..

lugov пишет:

цитата:

плохо выращенный молодняк по таким-то причинам

я не знаю есть ли сейчас возможность у ВНИИКовцев объезжать
заводы, частные фермы и мелких коневладельцев?
а потом спокойно, не задумываясь о хлебе насущном, размышлять о ситуации
делать выводы, давать рекомендации? У нас в стране наука в таком печальном состоянии.
Спасибо Олегу, что балует нас на форуме интересной статистикой

 Отправлено: 10.11.14 21:36. Заголовок: Первая тройка лучших..

Первая тройка лучших производителей "второй ставки" по сумме выигрыша потомства.
Расчет по проценту победителей традиционных призов дает несколько иной результат, но два первых места в любом случае за потомками Каро.

 Отправлено: 12.11.14 06:28. Заголовок: Dark-horse пишет: Ра..

Dark-horse пишет:

цитата:

Расчет по проценту победителей традиционных призов дает несколько иной результат, но два первых места в любом случае за потомками Каро.

Тут я малость поспешил с выводами. Расчет по проценту победителей традиционных призов выглядит следующим образом:



Если считать центральные призы в Пятигорске для доморощенных лошадей скачками категории "А", то в список войдет еще и Кэпитал Экспоуже, чья дочь Калькутта 21 сентября выиграла приз "Селекционеров России". В этом случае Кэпитал Экспоуже займет 4 место (8% победителей ранговых скачек).

У жеребцов с небольшом количеством потомства статистика по проценту победителей ранговых скачек несколько искажена. В последующем, когда число испытанных потомков вырастет до 20-30 голов, она станет более объективной.

В целом число производителей "второй ставки" превышает два десятка жеребцов.
Ниже расширенный список (ранжир - финансовый) с результатом не ниже 100 тыс. руб. Призовые, добытые в закрытых скачка для лошадей местечковой селекции (около 90,000), естественно, исключены. Производители, занимающие три первых места, имеют существенный финансовый отрыв от всех остальных.

Некоторая разница в цифрах по сравнению с предыдущим вариантом объясняется наличием обозначенной, но пока не подтвержденной информации. В частности, у Индиан Джеймсона на сайте ВНИИК числится всего 13 голов зарегистрированного потомства (2011-2012 г.р.) плюс две головы "обозначены" в других источниках.

 Отправлено: 13.11.14 06:38. Заголовок: А где же Куайт Мани?..

А где же Куайт Мани?

 Отправлено: 13.11.14 06:43. Заголовок: Куайт Мани входил в ..

Куайт Мани входил в число производителей "второй ставки" в 2012 году. Все его потомство тогда состояло из трех 3-летних кобыл, родившихся в первой ставке и одной 2-летней (из второй ставки). Двухлетняя Араукария, правда, так и не стартовала. Ее продали и она ушла в неизвестном направлении.

По сумме выигрыша потомства Куайт Мани занял в 2012 году третье место за Эй Ти Кинсоном.

 Отправлено: 26.12.14 15:37. Заголовок: Итоговая статистика ..

Итоговая статистика



Примечание:
- красным цветом в таблице выделены наивысшие процентные показатели (за исключением данных по производителям, имеющим менее 3-х голов потомства в двух первых ставках).
- синий цвет в колонке "статус" обозначает победу в Дерби.

P.S.
В первую часть таблицы не попали еще 13 производителей "второй ставки", чье потомство в 2014 году не имеет выигрыша.
В числе этих производителей 4 победителя традиционных призов: Атрой, Гарзан, Дезерт Гест и Фазер'с Сан.

 Отправлено: 12.01.15 16:45. Заголовок: Сводные данные по по..

Сводные данные по потомству Инкандесент Стара

 Отправлено: 13.01.15 18:00. Заголовок: Это важно и нужно,

мне просто интересно, кто из владельцев и тренеров
в России способен воспринимать подобную ин-фу.
В любом случаее Олег, спасибо!
Познавательно и интересно. Это важно и нужно, то,что ты делаешь!

 Отправлено: 16.01.15 17:18. Заголовок: Спасибо за добрые сл..

Спасибо за добрые слова, Светлана.

Что касается вопроса о восприятии "подобной ин-фы российскими владельцами и тренерами",
то тут можно вспомнить об аналогичных отчетах, которые до 2005 года выпускал ВНИИК.
Не думаю что они были более воспринимаемыми.

Если добавить в таблицу производителей "второй ставки" цену за случку, а также разместить те рекламные "авансы" и "анонсы",
которые озвучивались в отношении некоторых жеребцов, то уровень восприятия наверняка бы существенно повысился.
Но это был бы уже не деловой, а скорее журналистский подход.

Я давно веду такую статистику в "Донском". Это часть моей работы.
Без подобной статистики было бы невозможно говорить о некоторых вещах, как о фактах.