Лауреат Национальной премии 2008 года в области чистокровного коневодства – "ООО Конный завод "Донской" предлагает всем желающим стать совладельцами наших лошадей, выступающих на центральном московском ипподроме.
В "Донском" разработана схема долевого участия, не применявшаяся ранее в России. Мы полагаем, что наше нововведение не только расширит ряды поклонников гладких скачек, но и позволит многим нынешним зрителям ощутить свою причастность к миру скачек, на несколько ином уровне.
Подробности будут после 30 мая. -------------------------------------------------------- Более подробная информация размещена 10 июня на сайте конного завода "Донской" http://www.donskoistud.ru/news/novation.htm
"синдикат" на время скакового сезона? То есть группа людей объединяется и берёт лошадь в аренду? вау, хочу. Пожалуйста, подробности!
Вариант с арендой уже неоднократно использовался в России. Один из самых последних примеров, наверное, Тимоти. И тут один человек или группа людей, значения, в общем-то, не имеет. У нас иная схема. Юристы, к сожалению, не успели разобраться с вопросом по договорам, поэтому подробности будут только после 30 мая.
В "Донском" разработана схема долевого участия, не применявшаяся ранее в России. Мы полагаем, что наше нововведение не только расширит ряды поклонников гладких скачек, но и позволит многим нынешним зрителям ощутить свою причастность к миру скачек, на несколько ином уровне.
Отлично ! И главное, очень своевременно. Я уже давно думаю, как продвинуть такой выриант в массовое сознание. Но одно дело сидеть и думать, а другое дело конкретно предложить своих лошадей. Вся наша семья уже потирает ручки. Надеемся, что сможем принять участие в этом проекте. Даже и лошадь выбрали.
Олег Олегович, пардон, а в чем тогда НОВАЦИЯ??? Или это НОВАЦИЯ в контексте привлечения денежных средств на завод "Донской"?
Новация в том, что наше предложение не имеет никакого отношения к аренде. И тут есть пара вопросов, которые необходимо основательно проработать, и с юридической и с чисто формальной точки зрения.
Отправлено: 10.06.09 10:37. Заголовок: Таня пишет: А где се..
Таня пишет:
цитата:
А где сезонная стоимость ? или это конфиденциальная информация?
Владелец лошади, конечно, может обозначить стоимость сезонной эксплуатации лошади. Позже мы, наверное, объявим "сезонную" стоимость всех наших лошадей, кроме Серебряного Бора и Мономаха (в этих двух случаях только по договору). Но и возможные "соэксплуататоры" могут выходить со своими предложениями. Мы тут и так пару дней голову ломали с этой "сезонной" стоимостью. Попробуйте сами приблизительно определить, сколько может выиграть за сезон на ЦМИ какая-то конкретная лошадь. Это практически невозможно, тем более, что точных призовых сумм по Москве никто толком не знает. По сути, это - та же самая ставка на скачках, только долговременная. И тот, кто раньше других определит перспективную лошадь, соответственно, получит преимущество. Здесь много интересных моментов.
сколько может выиграть за сезон на ЦМИ какая-то конкретная лошадь
Да выиграть она может прилично, но вот как быть с невыплатой этих призовых сумм. Далее, необходимо знать "Соэксплуататору" себестоимость содержания лошади, а то вот купишь 45% а там содержание на человека повесете 45% и человек попал сразу! К выдаче будет только продукт переработки лошадью корма! Тут конечно рулетка! Но я думаю в сложившейся ситуации с НКС на ЦМИ врядли кто осмелится на такое пойти.
Да выиграть она может прилично, но вот как быть с невыплатой этих призовых сумм.
Тут все будут в равном положении - и владелец лошади и "соэксплуататор". К тому же и того и у другого сохраняется возможность обратиться в суд. Если, например, "Донской" в прошлом году не подал иск на ЦМИ за невыплату призовых, то "соэксплуататор" наверняка бы это сделал.
Kapushonok пишет:
цитата:
Далее, необходимо знать "Соэксплуататору" себестоимость содержания лошади, а то вот купишь 45% а там содержание на человека повесете 45% и человек попал сразу!
А причем тут себестоимость содержания лошади? "Соэксплуататор" фактически покупает право на определенную часть призовых денег, заработанных конкретной лошадью (в данном случае - 45%), получает возможность участвовать в процедуре награждения, и т.д. Было бы интересно, если бы при награждении какой-то лошади на подиум поднималась толпа ее "соэксплуататоров".
например, "Донской" в прошлом году не подал иск на ЦМИ за невыплату призовых,
Вот тут подробнее! А почему он не подал иск?! Или "Донскому" не нужны свои денежные средства? А вот Хахонин подал! И подаст еще не один иск, потому как это его деньги и ему не безразлично их судьба! А главное он плевал на все их связи, знакомства и т.д. Если бы все не получившие свои кровные, ну или хотя бы 80% владельцев завалили бы суды исками, то давно этой организации НКС не было на свете, они сами разбежались бы! Сидеть и надлюдать со стороны конечно лучше.... Олег Олегович, ничего личного, ни к вам ни к Сергею Олейникову!
Вот тут подробнее! А почему он не подал иск?! Или "Донскому" не нужны свои денежные средства? А вот Хахонин подал!
И мы в нынешней ситуации наверняка бы подали иск. Потому, что отношение к НКС в настоящее время совсем иное. Однако в то время позиция нашего руководства отличаласт от нынешней. И я уже не раз писал о том, что своими действиями НКС умудрился настроить против себя и тех, кто относился к нему лояльно. Что касается долгов ЦМИ, то сегодня они идут в зачет наших нынешних платежей.
Отправлено: 11.06.09 03:32. Заголовок: У меня на этот счет ..
У меня на этот счет несколько иное мнение.
Вполне возможно, что к осени в России будет создана чистокровная ассоциация и интернет тото. Причем все это без участия НКС. А если еще учет и регистрация вернутся во ВНИИК, то на этом все для НКС и закончится.
Мне, правда, непонятно, какое отношение вся эта биллетристика имеет к теме... "Донской" призовых денег НКСу дарить в любом случае не собирается.
Вы придумали гораздо более значимую акцию, чем просто извлечение дополнительных доходов. Хотя и это тоже важно и нужно. Я же вижу в вашей новации очень хорошую и своевременную PR-акцию. Количество потенциальных коневладельцев у нас значительно больше, чем имеется. Просто надо шевельнуть непаханое поле. Ведь та кучка людей, которая держит сейчас лошадей, это в основном бывшие тотошники, ставшие бизнесменами. Я не имею в виду крупные хозяйства "Донской", "Волгоградский", а говорю об индивидуальных держателях лошадей. Много людей у нас, даже в нынешние кризисные времена, которые спокойно могли бы иметь одну или несколько лошадей. Еще больше тех, кто мог бы сложиться с друзьями и купить. Пока эти люди не придут в коневодство, мы будем продолжать испытывать все те трудности, какие имеем сейчас. Значит надо их зазвать. А как? Тут надо проанализировать причины недостаточного притока новых коневладельцев. Скажу по себе. Для многих это трудности с организационного момента. Найти тренера, да такого, чтобы не злоупотреблял доверием, найти конюшню, где стоять, где зимовать, коваля, ветврача, перевозку. Войти в курс дела. Я всех знаю, и то проще, чтобы лошадь находилась в каком-то большом отделении, как у Миши Насибова. Где все уже налажено и отработано. А что же говорить людям, которые не вращались в конном мире? А тут эта проблема полностью решена. Другой момент - более широкая информация о предлагаемой возможности. Я не знаю, давали ли вы где-то объявления. Ни я, ни мои знакомые их не встречали. А я думаю, это необходимо. Пусть первые год-два это влетит в дополнительные расходы. Но ваше начинание обязательно привьется и будет популярным. Ведь бывает и по 20 коневладельцев. И девочки из проката смогут сложиться и стать партнерами. И главное, выйти за пределы круга конников. Большая ошибка, что наши люди варятся в своем соку, продают и покупают друг у друга, рекламу дают только в "Золотой Мустанг" и думают, что ресурс потенциальных конников на этом исчерпан. Нет. Надо выходить за пределы кулуарного общения, расширять связи. И главное, не позиционировать это предложение исключительно как возможность подзаработать. Я уже тут пишу-пишу и повторяться не удобно, что не надо ко всему подходить с сугубо практических, материальных позиций. Вложил столько, получил столько. Понятно, что если в хозяйстве 50 или 100 голов, то иначе нельзя. А одну лошадку на троих можно купить и независимо от прагматичного рассчета. А тем более, если это всего лишь доля от призовых. Пока не придет в коневодство чистый потребитель, не завертится бизнес. Если люди будут выбирать лошадей только с позиций их финансовой перспективности, это сильно сузит круг желающих. Вот опять себя в пример приведу. Когда Вы только написали об этом проекте, сразу возникла мысль - Гальего. Но ведь и каждый так рассудит. А если просто подходить к этому как к спонсорству ( в Польше есть что-то подобное), то посмотришь на вопрос шире. Вы будете смеяться, но мне очень нравится ваша Ностальгия. С первого взгляда. Красавица. Ну и что же, что последняя в скачке была. А может, если вложить в нее посильную сумму, без особой надежды на отдачу и болеть за нее от всей души, она и отблагодарит. Это только звучит наивно и по детски, а на самом деле многие способны так рассуждать. И рассуждают. Причем очень даже деловые и прагматичные люди. Весь вопрос в посильности суммы. Вы же знаете наверняка, что у многих животных в зоопарке есть спонсоры. Люди не имеют от этого материальной отдачи, но получают моральное удовлетворение. И по многу лет продолжают поддерживать своих подопечных.
Лет 6-7 тому назад я случайно набрел в и-нете на отчет, где примерно на 150 страницах описывалась вся британская скаковая "кухня". Там приводилось множество любопытных фактов, но один из них заинтересовал меня больше всего.
Я тогда впервые узнал, что "через скачки" на Западе, оказывается, проходит уйма народа. И все дело в том, что скачки - это как бы своеобразная школа для начинающих бизнесменов, где при незначительных по тамошним меркам затратах, каждый может начать свое дело, или по крайней мере "понюхать пороху". Причем по сравнению с обычным бизнесом тут есть такие преимущества, как отсутствие какого-то обязательного распорядка, и неформальный контакт с более опытными партнерами по бизнесу. Плюс шанс стать совладельцем, например, такой лошади как Петрушка, которая была куплена за 130 или 150 тысяч, а продана за 5 миллионов.
Но это у них. А у нас все это пока в зачаточном состоянии, и мы, по сути, решили сделать первый шаг в данном направлении. И хотя "Донской" предлагает несколько иной вариант, но и тут финансовая сторона вопроса, безусловно, имеет большое значение. В идеале человек должен и удовольствие получить, и в накладе не остаться. Но тут все равно, кто-то выиграет, а кто-то проиграет. Причем, скорее всего, тот, кто это затеял. Несложно, просчитать, что получить какую-то прибыль "Донской" может только в одном случае - если в самом начале сезона продаст доли сразу на всех предлагаемых лошадей. Что практически невозможно.
Для крупного и успешного коневодческого хозяйства, если оно потеряет из призовых за сезон 200-300 тысяч - это ничего не значит. В итоге эти деньги все равно вернутся, но уже другим путем - благодаря, прежде всего, тем новым людям, которые будут приходить в коневодство.
Отправлено: 01.07.09 11:00. Заголовок: Я уже называл пример..
Я уже называл примерную сезонную стоимость эксплуатации некоторых лошадей, которую предполагалось обозначить изначально. Гальего - 400,000 Фата-Флер, Бэттена - по 500,000 Могу добавить, что лучшие из 2-леток - не более 350 000.
То есть, Гальего по прошлогодней сумме выигрыша за небольшим минусом. Фата-Флер, Бэттена - как две наиболее реальные претендентки из наших кобыл на участие в Оксе. Лучшие из 2-леток - на уровне прошлогодних финансовых достижений Фата-Флер.
Предполагалось, что эти цифры будут постоянно обновляться в зависимости от ситуации, подобно котировкам акций.
Действительно, "автоматом" написал вместо Батисты - Бэттена. Это потому что мы все воспринимаем ее в первую очередь, как дочь Бэттены.
--------------------------------
А по поводу плавающей "сезонной" стоимости (подобно котировкам на акции) вопросов не возникло? Мы долго пытались разобраться, что будет в том случае, если права на долевое участие начнут перепродаваться непосредственно самими дольщиками.
Купил, например, в мае 10% "Гальего" за 40 тысяч, отбил десятку в июне, а в июле перепродал свое право на долевое участие тысяч за 70.
Но тут все равно, кто-то выиграет, а кто-то проиграет. Причем, скорее всего, тот, кто это затеял. Несложно, просчитать, что получить какую-то прибыль "Донской" может только в одном случае - если в самом начале сезона продаст доли сразу на всех предлагаемых лошадей. Что практически невозможно.
А я думаю, что возможно. Нужно только хорошо продумать рекламную компанию и начать ее заранее, с осени или зимы. Конечно, это дополнительные расходы, но с годами рекламы нужно будет все меньше и меньше. А тем более, если вы рассуждаете так же как и я: "Для крупного и успешного коневодческого хозяйства, если оно потеряет из призовых за сезон 200-300 тысяч - это ничего не значит. В итоге эти деньги все равно вернутся, но уже другим путем - благодаря, прежде всего, тем новым людям, которые будут приходить в коневодство." То однозначно надо на это пойти.
Dark-horse пишет:
цитата:
А по поводу плавающей "сезонной" стоимости (подобно котировкам на акции) вопросов не возникло?
У меня лично возникли такие вопросы, но я их даже толком сформулировать не могу, потому что не совсем представляю из чего складывается сезонная стоимость эксплуатации. Ведь на крупные призы и взносы большие. Может тогда если выбрать лошадку, которая стабильно попадает на платные места в рядовых скачках, то выйдет примерно то же самое?
Dark-horse пишет:
цитата:
Мы долго пытались разобраться, что будет в том случае, если права на долевое участие начнут перепродаваться непосредственно самими дольщиками.
Можно это в контракте оговорить: без права перепродажи. С этим, я думаю, никаких проблем. Другое дело, что вы то ведь от этой перепродажи ничего не потеряряете. Он как выкупил 10%, так их и получит, или кто то другой. А для нашего народа такая возможность будет дополнительным стимулом играть в эту игру. Так же как у нас лошадей перепродают, как только чуть начнет надежды подавать. Любят у нас это дело. При советской власти называли "спекуляцией" и в тюрьму сажали. А теперь это разрешено, модно и даже престижным кажется тем, кто попроще. Вот они все никак и не наспекулируются. Другие способы ведения бизнеса в упор не видят. Такие, конечно, везде есть. Но на западе нормальные люди на них свысока смотрят. А у нас - пример для подражания!
Dark-horse пишет:
цитата:
И все дело в том, что скачки - это как бы своеобразная школа для начинающих бизнесменов, где при незначительных по тамошним меркам затратах, каждый может начать свое дело, или по крайней мере "понюхать пороху".
Да. Мне даже попадалась реклама книжки, как грамотно вкладывать деньги в игру на скачках. Думаю, что и у нас нужно позиционировать скачки подобным образом. Для меня ,кстати, в этом большой интерес в игре. Хоть и пишу тут все время, что деньги не главное , но на самом деле, ко мне вкус к игре пришел, когда открылись всякие "Метелицы" и "Ампиры". Играть интересно тогда, когда видишь котировки. Причем заранее. Вот почему мне и кажется, что Вита Козлова зря хочет запретить букмекерство. Во-первых, они все равно будут. А во-вторых, распределять деньги по ставкам гораздо интереснее тогда, когда знаешь, в каком случае сколько получешь. И дело тут даже не в самих деньгах, а в умении их вкладывать в игру. И в стратегии, какую степень риска когда выбрать. В Англии, говорят, в покер играть в школах учат. То ли в бридж, не помню уже сейчас.
Dark-horse пишет:
цитата:
Лет 6-7 тому назад я случайно набрел в и-нете на отчет, где примерно на 150 страницах описывалась вся британская скаковая "кухня".
А сейчас никак этого отчетика не найти? Или чего то подобного. Постоянно ищу такого плана информацию в интернете, и как-то не попадается она мне.
Отправлено: 01.07.09 20:33. Заголовок: two- twenty- two пиш..
two- twenty- two пишет:
цитата:
У меня лично возникли такие вопросы, но я их даже толком сформулировать не могу, потому что не совсем представляю из чего складывается сезонная стоимость эксплуатации. Ведь на крупные призы и взносы большие.
Стоимость сезонной эксплуатации лошади, по сути, обозначается той призовой суммой, которую конкретная лошадь теоретически может выиграть за сезон. Какие-то "потолочные" варианты тут должны быть, безусловно, исключены, а что касается крупных взносов за платную запись, то они, конечно же, минусуются от общей призовой суммы. Кстати, такой же принцип используется в "Донском" и при распределении призовых сумм, начисляемых в качестве премий тренотделениям.
two- twenty- two пишет:
цитата:
Мне даже попадалась реклама книжки, как грамотно вкладывать деньги в игру на скачках. Думаю, что и у нас нужно позиционировать скачки подобным образом.
Та фраза, которую вы процитировали, относится не к игре на скачках, а к так называемым партнерствам на паях, которые и являются на Западе школой для начинающих бизнесменов. Люди, входящие в эти партнерства, как правило, хорошо знают индустрию изнутри, разбираются в родословных и т.д. А поскольку таких партнерств много, то перед каждым новичком изначально стоит задача сделать правильный выбор. Я помню как-то читал об одном молодом ветеринаре, который, приобретая паи в таких партнерствах, нажил очень приличные деньги, потому что отлично разбирался в лошадях.
two- twenty- two пишет:
цитата:
А сейчас никак этого отчетика не найти? Или чего то подобного. Постоянно ищу такого плана информацию в интернете, и как-то не попадается она мне.
Отправлено: 22.07.09 19:40. Заголовок: Dark-horse , ничего ..
Dark-horse , ничего личного, но пора уже добавить ин-фу в раздел "новости" к/з ДОНСКОЙ. Если необходимы фотографии триумфальной победы Мономаха, поговорю с фотографами. Надеюсь и рассчитываю, что для такого дела не откажут
Отправлено: 24.07.09 09:02. Заголовок: Таня пишет: Есть ка..
Таня пишет:
цитата:
Есть какие нибудь новости?
Я думаю, так быстро их еще не должно быть. И это не значит, что идея не пойдет. Просто она еще не раскручена. И дело это длительное, и сколько времени это займет, нельзя предсказать. Мне кажется, что Донской зря не участвуетет в Эквиросе. Раньше, может, просто не было необходимости. А сейчас, при наличии такой идеи, стоило бы. Не так уж это и дорого.
Естественно ,нельзя ждать быстрого эффекта,мне вообще показалось что в связи с экономическим к.(не люблю это забитое словосочетание) появилось столько новых идей,и народ в общем то зашевелился с двойным усилием.
two- twenty- two,у тебя интересные психологические размышления во поводу изменения менталитета россиян в отношении к лошадям и ипподромному бизнесу. Даже сама ИДЕЯ - увеличить количество "совладельцев-арендаторов" скаковых и беговых лошадей - даст возможность превратить из междусобойчиковых узкокалуарных скачек и бегов в некое действо, на котором за "своих" лошадей болеют сотни "совладельцев". Это можно сравнить с ощущением, что ты - совладелец "Челси", "Зенита" или любого футбольного или хоккейного клуба, тем более, если этот клуб выигрывает и ты получаешь помимо внутреннего удовлетворения - ещё и часть призовых! Я думаю желающих поучаствовать в этой акции будет предостаточно, если её правильно и грамотно РАСПИАРИТЬ! Тем более если выдача призовых не будет покрыта мраком , а будет проходить прозрачно, честно, своевременно и в полном установленном объёме под контролем некоего общественного совета (или организации коневладельцев и коннозаводчиков). В этом случае денег хватит и бенефициарным владельцам лошадей и "соарендателям", и жокеям, и игрокам в тотализатор...
Отправлено: 24.03.15 00:02. Заголовок: Veter, дело в том, ч..
Veter, дело в том, что очень мало кто представляет, что такое пиарить грамотно. Потому что одно дело теория, а другое практика, которая всегда вносит коррективы. Вот Вы сами попробуйте заняться продвижением этого проекта, и сразу все поймете. А заодно и получите драгоценный опыт в этом деле. Он Вам очень пригодится для реализации Вашего глобального проекта со строительством ипподрома в Крыму.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
вау, хочу. Пожалуйста, подробности! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума