АвторСообщение
Aдминистратор




Пост N: 6991
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.18 03:22. Заголовок: Селекция: Заводской статус потомков Линамикса (и Черри Микс)


Сыновья Линамикса

Победитель французских "гиней" Линамикс (Linamix – FR) был хорошим производителем. В его потомстве выявлено 73 победителя ранговых скачек, что составило 8 процентов от общей массы потомства. Это, конечно, не 23 процента феноменального Норсерн Дансера или 15 процентов Мр. Проспектора, но вдвое выше того порога, который не может преодолеть большинство жеребцов-производителей.

Линамикс дважды возглавлял рейтинг производителей во Франции, в 1998 и 2004 годах. Заводской успех Линамикса, естественно, привлек внимание к его сыновьям. Но после того как он вышел на пенсию, стало понятно, что шансы на прогресс "линамиксов" невелики. Вполне возможно, что благодаря Брамто (Brametot - IRE), выигравшему прошлогоднее французское Дерби и "гинеи", у этой мужской ветви появятся какие-то перспективы на ближайшее будущее. Однако общая тенденция, скорее, говорит об обратном. Сыновья Линамикса словно вернулись на два поколения назад к своему деду Мендесу (Mendez - FR) с его одним процентом победителей ранговых скачек. Мендес дал всего 6 голов успешного потомства, и если б в этой шестерке не оказалось Линамикса, сегодня вряд ли кто-то вспоминал бы кличку его отца.

Простейший анализ показывает, что ни один из продуцирующих сыновей Линамикса не смог преодолеть барьер в 4% успешного потомства. Причем единственный, кто достиг этой отметки - Six Zero, стоит производителем в Перу. А потому имеет преимущество перед теми своими собратьями, которые работают в странах с более высоким уровнем конкуренции.

Согласно сегодняшней статистике, 18 сыновей Линамикса, включая Черри Микса, в целом дали всего лишь 37(+1 в России) успешных скакунов при общей массе зарегистрированного потомства более 4 тысяч голов. Получается, что все сыновья Линамикса вместе взятые, с треском проиграли своему отцу по количеству победителей ранговых скачек.

Чем отличается промежуточная заводская статистика производителя Черри Микса от статистики других сыновей Линамикса?
Разве она не соответствует общей картине?

Статистика Черри Микса
---------------------------------------
Потомство (всего) - 50
Стартовавшее потомство - 34 (68%)
Победители - 15 (30%)
Победители ранговых скачек - 1 (2%)

Прежде, чем приобрести жеребца, которого планируется использовать в заводском деле, или отправить кобылу на свидание с каким-то производителем, желательно провести простой статистический анализ определенного плана. Это позволит иметь хотя бы примерное представление о ситуации, поможет определить наиболее выгодные направления (или избавиться от иллюзий) и оценить предполагаемые шансы на успех.

Ссылка на полную версию материала
http://www.results.horse-racing.ru/files/chart/linamix.pdf

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


постоянный участник


Пост N: 185
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.18 17:02. Заголовок: Спасибо за интересны..


Спасибо за интересный и познавательный материал!
Но все же для объективности стоит отметить, что Черри Микс покупался в 2008 году, и тогда была немного иная картина, ещё свежи были успехи Линамикса как производителя, он практически каждый год был в 10-ке производителей. Да и сам Черри Микс был победителем скачек 1-й группы.

Похожая ситуация складывается и с Коззином и его сыновьями. Сейчас из действующих производителей остался один Mizzen Mast, и никто из сыновей не превзошел успехи Коззина (8%), у Mizzen Mast - 5%, у Alphabet Soup - 4%, у остальных заметно скромнее результаты. Тем не менее, сын Коззина - Инкандесент Стар стал очень успешным производителем, несмотря на малочисленность потомства.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 6996
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.18 21:33. Заголовок: Sergey пишет: Но все..


Sergey пишет:
 цитата:
Но все же для объективности стоит отметить, что Черри Микс покупался в 2008 году, и тогда была немного иная картина...

Я предполагал появление такого аргумента. Поэтому проставил в таблице года рождений сыновей Линамикса. Видно, что многие из них уже проявили свои заводские качества на момент покупки Черри Микса. У Fragrant Mix (G1) в 2008 году отскакала шестая ставка потомства, Sagamix (G1) - 4 ставки, Slickly (G1) - 3 ставки, Amilynx (G1) - 3 ставки, и т.д. Специально отобрал только победителей скачек 1-й группы. То есть, материала для анализа в то время было достаточно и ситуация мало чем отличалась от нынешней. Другое дело, что никто такого анализа не провел.

При покупке Черри Микса не учитывались те простые, чисто теоретические соображения, которыми должен руководствоваться коннозаводчик, присматривающий жеребца-производителя. К примеру, два первых жеребца, которых решил приобрести "Донской" в качестве производителей, были сыновьями Сторм Кета и Палпита, и как минимум представляли прогрессивные мужские течения (одного приобрели, по второму не сошлись в цене). Заводская перспективность ведь определяется не тем, что жеребец выиграл скачку 1-й группы и/или его отец "каждый год входит в 10-ку производителей", а тем, есть ли у его отца успешные сыновья-производители.

Если исходить из этого, и измерять успешность процентом победителей ранговых скачек, то сын Коззина – Миззен Маст выглядит лучше любого из сыновей Линамикса. Хотя, по сути, его 5% говорят лишь о том, что заводской статус Миззен Маста немного выше, чем у среднестатистического производителя. Очевидно, что для полноты картины необходимо учитывать как можно больше количественно-качественных показателей.

Инкандесент Стар покупался для скачек, причем не в нашу в конюшню. Никто изначально не рассматривал его в качестве перспективного производителя и не платил за него сумасшедших денег, как это было в случае с Черри Миксом. Существенную роль в заводском успехе Инкандесент Стара сыграл фактор "Донского" - качество маточного поголовья (а также эффект индивидуальной сочетаемости), высокий уровень технологии воспроизводства и вдумчивый подход к планированию подборов. Кстати, подбор, в результате которого были получены лучшие сыновья Инкандесент Стара, выигравшие 19 млн. рублей, не имел удачных зарубежных аналогий, но был теоретически обоснован. Обоснование очень простое, схему можно использовать как шаблон, но желательно понимать в чем ее смысл.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 186
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.18 09:19. Заголовок: Ок, согласен. Тогда ..


Ок, согласен. Тогда возьмем пример Континьюэсли - победитель скачки 1 гр, но у Дайисиса также нет успешных сыновей производителей, которые превзошли отца. И если брать в целом, некогда перспективная ветвь Шарпен Апа затухает, хоть я ей и симпатизирую. По Серебряному Бору был отличный анализ, поэтому нет смысла повторятся.

Я просто хотел сказать, что в коневодческой практике часто бывает, что определенная ветвь затухает у себя на родине, но получает развитие в другой стране, как вышло например с сыновьями In The Wings.

А по Линамиксу не будем забывать, что он и чемпион маточник.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 187
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.18 10:41. Заголовок: Dark-horse пишет: У..


Dark-horse пишет:

 цитата:
У Fragrant Mix (G1) в 2008 году отскакала шестая ставка потомства, Sagamix (G1) - 4 ставки, Slickly (G1) - 3 ставки, Amilynx (G1) - 3 ставки, и т.д.


2008 год мы не можем брать во внимание, поскольку Черри Микс в 2008 году начал продуцировать, а поэтому только по 2007 год включительно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Aдминистратор




Пост N: 6997
Откуда: Russia, Rostov on Don
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.18 15:26. Заголовок: Sergey пишет: ...в к..


Sergey пишет:
 цитата:
2008 год мы не можем брать во внимание, поскольку Черри Микс в 2008 году начал продуцировать, а поэтому только по 2007 год включительно.

Да, конечно. Технический косяк, иногда бывает.

Sergey пишет:
 цитата:
...в коневодческой практике часто бывает, что определенная ветвь затухает у себя на родине, но получает развитие в другой стране...

Шансы на продолжение, теоретически, есть у любой, самой захудалой мужской ветви/линии. Но целенаправленно бурить там, где нет нефти, надеясь что-нибудь найти, могут позволить себе те, у кого в запасе есть пара жизней или уйма денег, которые некуда девать.

Когда мы обратились по поводу покупки американского дербиста Грайндстоуна (Grindstone), нам ответили, что, в перспективе могут его продать, но пока у них стоит Сторм Кет будут содержать неудачника Грайндстоуна за его счет.

Sergey пишет:
 цитата:
Тогда возьмем пример Континьюэсли - победитель скачки 1 гр, но у Дайисиса также нет успешных сыновей производителей, которые превзошли отца.

В "Донском" есть пара жеребцов, которые остались у нас потому, что от них отказались заказчики, просившие их приобрести и гарантировавшие оплату, но так и не оплатившие доставленный товар, хотя он прибыл в целости и сохранности.

Сыновьям совсем не обязательно превосходить своего отца по проценту победителей ранговых скачек. Никто из отпрысков Норсерн Дансера или Мр. Проспектора не превзошел по этому показателю своих отцов, хотя эти линии сегодня являются доминирующими. В то же время у этих производителей были сыновья, показавшие очень высокие результаты в разы превышающие среднестатистический показатель. Например, Данциг и Нижинский II с их 18%. Процент победителей ранговых скачек только один из количественно-качественных показателей. Стоит добавить к нему индекс среднего выигрыша потомства и мы увидим уже более объективную картину.

Очевидно, что большинство покупателей молодняка или заводчиков ориентируются на "температурный режим" и тянутся туда, где горячо. Ведь повезут же кобыл под отца французского дербиста Брамто, хотя он дал всего лишь трех приличных скакунов, что составляет 1% от его потомства. Потому что там горячо, и температуру определяет не процент победителей ранговых скачек, а другой, качественный показатель. Сработает и фактор молодости отца Брамто, у которого в этом году стартует третья ставка.

Селекционер-аналитик должен учитывать как можно больше количественно-качественных показателей, позволяющих вывести среднюю "температуру" и, таким образом, определять те места, где стоит "бурить". Кстати, есть такой интересный пример с ветвью одного женского семейства, где четко просматривалась зависимость между скаковым классом конематок и качеством их потомства. Причем она была обратной, чем хуже скакали кобылы, тем более качественный приплод они давали.

P.S.
In The Wings не очень удачный пример. В отличие от Линамикса у него изначально был Singspiel 1992 г.р. с хорошими заводскими показателями, который превзошел своего отца по количеству победителей ранговых скачек и фактически сравнялся с ним по проценту. Более поздние сыновья In The Wings - Soldier Hollow (GB) 2000 г.р. и Adlerflug (GER) 2004 г.р., действительно, нашли себя в Германии. Но там же стоял и ровесник Singspiel ирландский дербист Winged Love, потерпевший сокрушительное фиаско - 5 победителей ранговых скачек на 903 головы потомства.

Еще один интересный момент - сравнение заводского статуса сыновей и дочерей. Если взять процент победителей ранговых скачек, то дочери Линамикса в среднем в пять раз успешнее его сыновей. А усредненный показатель сыновей In The Wings, наоборот, в два раза выше, чем у его дочерей. Правда, список сыновей In The Wings, имеющих потомство, у меня, возможно, неполный. В нем Singspiel (IRE), Soldier Hollow (GB), Adlerflug (GER), Act One (GB), Mamool (IRE), Winged Love (IRE), Kutub (IRE), Centre Stalls (IRE), Central Park (IRE), Fracas (IRE), Right Wing (IRE). Но это обстоятельство вряд ли меняет ситуацию в целом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет